1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 9

Утепление парилки бани

Тема в разделе "Парилка (парная) в бане", создана пользователем Vitas, 18.04.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Зачем на пальцАх? Всё уже давно проверено на практике. Поскольку в парной поддерживается постоянная температура, а излучение рановесное, т. е. со всех сторон, то потери на излучение в сторону стен, котрые ограничены за счёт металлизированной ткани расположенной за экраном без проблем компенсируются за счёт нагрева воздухом и ИК излучения от печи и дымохода.
     
  2. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Значит нужно постоянно следить за работой печи. Если она утухнет, то и кондиции провалятся.
    Поскольку, нет ничего теплоемкого.
     
  3. EugeneKo
    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.641
    Благодарности:
    746

    EugeneKo

    Живу здесь

    EugeneKo

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.641
    Благодарности:
    746
    Адрес:
    Гатчина
    . Моё мнение изложено в предыдущем посте: фольга с зазором - полиэтилен - пенопласт (если в стене нет мышей) или стеклянный утеплитель. Забыл, как он называется.
    Это из строительной мифологии на основе недостатка знаний. Я не видел, чтобы кто-то измерял температуры внутри стен и потолков парилок. А я измерял (это есть в моей теме). Так вот, в самом горячем месте потолка - над печью, температура над фольгой - под минватой около 60 град. А что творится с фольгированной бумагой, проклеенной самым высокотемпературным алюминиевым скотчем и прибитой степлером - тоже в предыдущем посте.
     
  4. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это одна из фишек высоко динамичной парной на базе печи с НПГ, сменить режим в ней по своему желанию дело нескольких секунд, максимум пол минуты. Т. е. я имею всегда то, что мне нужно именно сейчас а не ситуацию "лопай что дают" (С) А. П. Чехов (Жалобная книга)
     
  5. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    @EugeneKo,
    Про мифологию не нужно.
    Что творится с фольгой со скотчем, это зависит от рук вставленных не тем местом.
    Отличный экологичный выриант утепления полиэтилен и пенопласт! От испарений стирола при горении и пьавлении пенопласта умирают.

    И про недостаток знаний.
    Вы в курсе, чтобы на полке получить равномерное окутывание теплом, то потолок должен быть прогрет выше 80 градусов. И при применении вагонки, которую я не советую применять, целлофан будет греться до 80 град. И при стыке с дымовой трубой нельзя использовать полиэтиленн. Как минимум на растоянии метра от трубы. Значит пароизоляция идет полиэтилен, а у дымохода чем будем пароизолировать?
     
    Последнее редактирование: 07.08.19
  6. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Я к этому и веду. Стены будем поддерживать паром. Сверху до низу. Это значит человек всегда должен находиться в одной паровой кондиции. Чообы стены переизлучали.
    В РБ первично ИКИ и потом изменяемая влажность.
    А с нетеплоемкими стенами первична теплота конденсации пара
     
  7. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сергей, у тебя проблемы с физикой. На нетеплоёмких стенах практически нет конденсации, поскольку температура ПВС (смесь пара и воздуха) всегда в русской бане выше точки росы, так что стены (ИК экраны) всегда греются от температуры воздуха и нет ни малейшей необходимости эту температуру изменять, для нас достаточно изменять влажность, чтобы от сухого ика прогрева перейти к конденсационному любой степени агрессивности. Собственно моя разработка новой печи (PN2), а также тюнинг С-17 и направлены, что бы максимально расширить диапазон соотношения сухого и влажного тепла.
    Должен заметить что 95% владельцев Скоропарок и это нафик не надо их абсолютно устраивает то, что им даёт их печь, всё остальное они посчитают дурью задурённой.
     
  8. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Про теплый воздух итак понятно понятно. Его постоянно генерит печь.
    Поэтому, еще раз - нужно все время четко поддерживать интенсивность горения печи для избежания провалов.
    А конденсация будет на нетеплоемких стенах. Поскольку. их остужает за ними находящийся конструктив. Как только тепло воздуха в парной просядет, панели остынут и возможна точка росы.
    Лично меня напрягает постоянная слежка за постоянной интенсивностью горения при ттсутствии теплоемких деталей.
     
  9. EugeneKo
    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.641
    Благодарности:
    746

    EugeneKo

    Живу здесь

    EugeneKo

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.641
    Благодарности:
    746
    Адрес:
    Гатчина
    @ZYBY, если у Вас есть данные по температурам в элементах конструкции парной и по поведении пароизоляции в ходе эксплуатации, то изложите, пожалуйста. А так Ваш ответ - сплошной винегрет с горящим пенопластом, целлофаном и стыком пароизоляционной плёнки с трубой :aga:. Неинтересно
     
  10. RovikЯ
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    25

    RovikЯ

    Участник

    RovikЯ

    Участник

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    25
     
  11. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Все эти данные про вред пенопласта и его обмыливание и изменение размеров от нагрева, а также некчемность целлофана при пароизоляции помещений с высокой температурой давно изложены и разжеваны.
    Но вам, видимо, не интересно свое здровье и здоровье семьи, раз вы все так сделали.
    Тем более, советуете эту удавку другим.
     
  12. RovikЯ
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    25

    RovikЯ

    Участник

    RovikЯ

    Участник

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    25
    Правильнее было бы сказать исключить нагрев Каракама
     
  13. AlexanderGorbatov
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.708
    Благодарности:
    10.343

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.708
    Благодарности:
    10.343
    Адрес:
    Нижегородская обл. деревня Ясенцы
    @RovikЯ,
    PIR - плиту (фольгированную) не рассматривали для внутреннего утепления?
     
  14. Irishka1608
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    14

    Irishka1608

    Живу здесь

    Irishka1608

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Доброго вечера всем! Читаю и совсем запуталась, все как будто правы, а пироги не складываются. Подскажите правильный пирог для стен и потолка в кирпичном доме для русской парной.
    Дом из пустотелого кирпича, толщина стен 250 мм + утеплитель каменная вата 100 мм, вентзазор 30-50 мм и облицовка кирпич. Дом периодического проживания, но с ноября по апрель поддерживается температура в пределах 14 градусов. Баней будем пользоваться зимой наездами. Дом отапливается электричеством, теплыми водяными полами плюс дополнительно есть чугунная дровяная печь, но она не в парилке, а в гостиной для прогрева помещений первого этажа.

    Изучив форум, решили делать так:
    1. Потолок парной опускаем до 2500, делаем каркас из бруска, обшиваем его снизу доской, типа черновой пол. Снизу на эту доску крепим вагонку (имеется вагонка из кедра, которую очень хочется использовать в парной). Сверху каркас из бруска и черновой пол обходим фольгой и утепляем каменной ватой толщиной 100 мм (можно больше, сколько?). Между утеплителем и перекрытием остается примерно 350 мм свободного пространства, в него заведена вентиляция естественная, которая выходит на крышу, над перекрытием имеется второй этаж с теплыми полами.
    2. Стены:
    - холодная стена с окном: набиваем вертикально рейки для организации вентиляции 30 мм, обтягиваем все пароизоляцией, набиваем брусок 50 мм горизонтально, вставляем утеплитель каменную вату 50 мм, все это закрываем фольгой, проклеивая все стыки, набиваем вертикально рейки толщиной 30 мм для вагонки и монтируем вагонку горизонтально.
    - остальные стены внутри дома решили не утеплять, на них только фольга, вертикальная обрешетка (толщину рейки подскажите достаточную для вентзазора) и вагонка. Тут есть вопрос насколько прогреется кирпич за вагонкой при эксплуатации в режиме русской бани и не отвалится ли плитка приклеенная на стенах с внешней стороны парилки в санузле и на кухне?
    3. Пол уже сделан: водяной теплый пол, сверху керамическая плитка. Нужен ли плинтус? Какое расстояние достаточное для вентиляции между полом и вагонкой?
    4. Вентиляция парной залповая: дверь-окно.
    5. Печь будет электрическая, пока не выбрали, склоняемся к паротермальной Премьера Руса или Модуль. Как обшить стену за печью и нужен ли экран над печью на потолке?
    Покритикуйте, пожалуйста.
     
  15. RovikЯ
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    25

    RovikЯ

    Участник

    RovikЯ

    Участник

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    25
    Смотрел на этот материал, есть сомнения в его экологичности. Или при режимах РБ и за массивом доски это не критично?
     
Статус темы:
Закрыта.