Сруб стоит, вопросы по крыше

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

ничего, потом это все зашьется и закроется
там скоба кованная на каждой стропиле силовую нагрузку держит, а саморезы с уголками не дают отрываться им от стен.

 

Извини, уважаемый, но если не ставить стропиловку на скользячку, то как же тогда нагрузка будет на коньковом брусе постоянна, чтобы усаживать фронтоны? Хотя дело хозяйское... Если бы была целиком вальмовая крыша, то тогда не нужны были бы скользячки... а так... ну посмотрим... парадоксы тоже случаются)

 

на коньковой хребтовой балке будет нагрузка только тогда, когда фронтоны будут усаживаться с меньшей скоростью, чем основные стены, нагруженные стропильной системой и кровлей.
как только стропила нагрузят конек или сами фронтоны усохнут быстрее других стен, тогда будет запас хода в до 25 см между стропилами и брусьями фронтонов.
но я не думаю что фронтонная кладка без нагрузки усохнет и усядеться быстрее стен, на которых опирается крыша...
стропила с коньковым брусом не связаны, как и фронтоны с соседними стропилами!, но первое стоит НАД вторым и не даст коньку остаться без усадки, а если фронтоны будут садиться медленнее стен, то стропила лягут на хребет и ускорят этот процесс!
неужели не понятна кинематика?

 

Вот вчерашний визит:




а вот чем я занимался:
распустил одну стропильную доску пополам, острогал ее на 4 стороны,
пришил на 2 самореза с внутреннего угла для попадания в проектное положение,
просверлил отверстия под шпильки через доску и стенку,
приложил с обратной стороны второй брусок, в соответсвии с отверстиями, пришил его на пару шурупов
и просверлил через имеющиеся отверстия второй брусок
нарезал шпилек, и стянул через венец в 23 местах
и стенка выпрямилась на втором этаже, где она без второй стенки
и зафиксировано от быстрой усушки.
пусть появятся щели - их можно законопатить,
а если усохнет и венцы соберутся вниз - это будет сложнее затыкать

2 этаж



1 этаж


надо было еще на промежуточных венцах силовые саморезы воткнуть...
но это можно и в выходные сделать

я все это городил из-за образовании вот этой щели на пересечении хребтовой балки с южной
между профилированным брусом и хребтовым

 

ну если рассчитываешь на такую последовательность, то логика в этом тоже есть... с этим я не спорю... и даже поддержал бы, если бы брус был не брусом, а абсолютно однородным по составу геометрическим телом... но ведь это не так...
поэтому я имею ввиду другую логику... нагрузка на фронтоны нужна с самого начала... брус при высыхании будет "крутить" и "выгибать"... чтобы этому противодействовать нужна нагрузка, которая не позволит ему выйти из пазов гребенки... нагрузка на стены будет, даже если стропиловка была на скользячке а опора ее с самого начала была на коньковый брус... есть логика?

 

Вы исходите из неверных предпосылок изначально. Ситуация, которую Вы описываете, не реальна в корне (что фронтоны усаживаются медленнее или быстрее остальных стен). У Вас стропила жестко стоят на боковых стенах. И уровень бруса, на котором установлены стропила и который является нижним для брусьев фронтона, для него неподвижен. А вот верхушка фронтона, на которую опирается конек, относительно основания будет только опускаться, тогда как длина стропил неизменна и верхняя точка крыши относительно опять же точки крепления стропил к опорному брусу не сместится. Поэтому давления на конек, а через него на фронтоны, не будет вообще никакого. И как в итоке фронтоны усохнут без нагрузки - одному богу известно.

 

логика есть , но я специально затеял зимнюю стройку, чтобы получить зимний лес,
так вот сейчас проводя ладонью по стенам внутри дома ощущаешь такую приятную сухость бруса и в т. ч. от стропилл, + высота бруса в 137 мм при его ширине в 194 мм, а также наличие нагилей мне дает уверенность, что даже если будет его крутить, то из пазов выйти не должен.
в противном случае есть методы его стягивания, но уверен, что до этого не дойдет

я видел срубы из летне-осеннего бруса без крыши, простоявших по несколько недель под дождем - вот там была опаска за его вертлявость

поживем - увидим, осень расставит все по местам.

они будут усыхать и уплотняться под действием хребтовой балки, состоящей из 4-х брусьев 150*150
восточный фронтон у меня состоит из двух получастей с поперечиной в 1 метр, южный имеет очень не большую площадь, а западный - 6 метровый по габаритам - пока без проемов вообще.
я готов к их опусканию, при высоте стропил в 200 мм вертикальная составляющая (гипотенуза) = 282 мм
а высота фронтона от уровня верха боковых стен - 2,8 м, (10%) а до потолка 2 этажа 1,6 - это почти 18%
так брус не усыхает, тем более там нагрузка будет не значительная и белая райв прокладка там не укладывалась из-за этого.

давайте вернемся к этому разговору через пол года, годик!

 

Несмотря на спорную технологию, дом мне очень нравится.

 

4 бруса - это 300 кг. Это не вес для усадки.
Ок, посмотрим через полгода.

 

И потом критиковать всегда легче, указывая на то что комрад выбрал брус, который имеет не линейные характеристики усыхания и нестабильную геометрию по жизни сушки
А какое Ваше решение по коротким стропилам, которые упираются в ендовы при такой крыше "Т" -образной Вы бы предложили?
стропила на скользяшках, ? - здорово, тогда и ендову надо ставить на скользяшки? Так? как иначе, если из жестко закрепить, тогда вся геометрия при скольжении улетит псу под хвост
и вот если все поставить на скользяшки, тоггда как будут работать стропила, которые кончаются не на стенах дома (мауэрлате) а на ендове? тоже на скользяшки ставить? и куда они наскользят?
или жестко закрепить их на ендове, тогда это будет работать как каркас, а остальные стропила разъезжаться ? Так?
а что тогда через годик будет с геометрией и плоскостями крыши?
да, я согласен, что есть риски получить небольшие щели на верху фронтонов, если они усядутся ниже крайних стропил, да возможно будет крутить брус чуть больше, чем бы его крутило при большей загрузки, да
но это меньшие проблемы, чем те, которые я описал.

или может вы предложите что-то другое решение, о котором я не додумался?

жду Ваших предложений.

 

вот с этим уж точно никто не сможет спорить

но для всех посетителей я предлагаю преподносить этот вариант как ЭКСПЕРИМЕНТ! Слишком много спорных моментов...

 

Может я что пропустил, конечно, ну а если установить усадочный домкрат для работы наоборот между коневым прогоном и брусовыми фронтонами и крутить его периодически, задавливая брусовой фронтон? Потом образуется дыра наверху, которую можно закрыть решеткой для вентиляции чердачка (если будет такой).

 

В Вашей ситуации предлагать что-либо уже поздно - Вы сами сделали выбор и проекта, и технических решений. Если вернуться назад - просто надо выбирать проект и способ его реализации в соответствии с выбраным материалом, чтобы обойти возможные проблемы. Если утрируя - хотите дом с рублеными фронтонами - рассматривайте вариант с двускатной крышей, хотите что-то с башенками и сложной крышей - стройте каркас либо из кирпича. В крайнем случае - Вам, кстати, уже говорили - нужно было делать каркасный второй этаж, так как, и на форуме это обсуждалось не раз, в разделе крыш особенно, правильно сделать такую сложную крышу с компенсаторами усадки не возможно.
Дай бог, чтобы у Вас процесс усадки прошел с минимумом проблем. И обсуждать сейчас бессмысленно, так как негативные изменения появятся через несколько месяцев.
Здесь никто Вам не желает зла, всем нравится, как СЕЙЧАС выглядит Ваш домик, просто через эти проблемы большинство на форуме уже прошли.

 

ну если фронтоны будет крутить, то я бы предпочел не мучиться в поднебесной и ставить туда какие-то механизмы, а соорудить стяжку на самом фронтоне...

а вот про короткие стропила - их минимум 16 - по 4 с каждой стороны каждой из 2-х ендов - вот
о чем я тут говорил.

 

Ну там, в принципе, узлы "Сила", если правда они так работают, могли бы сработать - сжимать фронтоны - оставалось бы, как уже говорил, дыру заделать интерьерно вверху.