Воздушный тепловой насос для отопления зимой

Я помню в какой я теме. И пока регион проживания не играет роли. Потому как я вначале спросил - при одинаковых условиях. Это значит и регион одинаковый и дома конструктивно одинаковые и температура. Мне нужно понять вопрос в принципе.
А более точные вопросы я задам позже когда сам чуток разберусь, а то спрашивать глупости не хочется у умных людей.
awlan. судя по вашему сайту вы большой специалист и хотел бы потом задать некоторые вопросы, в том числе по СК. УланУде солнечный город насколько я помню, хоть и суровый.

 

@aziat, Воздушный тепловой насос очень зависим от места проживания, от температуры на улице. При -20 С на улице не все насосы будут вообще работать, а те что и будут, мощность у них упадет в разы. При этом эффективность стремится к единице, а у некоторых может быть и меньше. Поэтому при подборе воздушным ТН надо учитывать мощность насоса при отрицательных температурах, плюс к этому нужен еще запас, 50-100 %. Если не хватает ТН, значит в доме должен быть еще один источник тепла, который покроет недостающее тепло.
И вообще, если дом холодный, ТН не лучшее решение. Эффективность будет не высокой. Может тогда лучше что-то традиционное?

 

Ну вот немного почитал, поразмышлял... если позволите задам разные вопросы.
Имеем дом не очень сильно утепленный. Теплопотери думаю не более 100Вт/кв.м. Но зато самая низкая Т зимой ночью +5 град. Днем самая низкая +12.
Думаю чем отапливать дом. Сразу на ум пришел ТН с разводкой на радиаторы или ТП. Вот и возникли сразу вопросы про конечную разводку.
Далее рассуждаю:
Если бы в доме жило много разных людей (разные поколения), то одновременно нужно поддерживать Т в нескольких помещениях. Но поскольку в доме живет всего 2 человека, то в принципе тепло нужно либо в спальне (где спишь), либо в гостиной где проводишь время.
1. Значит ставить ТН с разводкой во все комнаты не сильно целессообразно. Логичнее поставить ТН на комнаты которыми пользуешься. А это кубов 200 гостиная и 60 кубов спальная. Ну там туалет и прочая... Ну от силы кубов 300.
Навскидку нужен воздушный ТН на 10 КВт. При СОР=3,5 электропотребление примерно будет (ну самое минимальное) 3 КВт.
И у меня встал вопрос... а зачем городить воздушный ТН + радиаторы (либо ТП) если можно поставить
2. инверторный кондей с тепловой мощностью 2 Квт в спальную и 5-6 Квт в гостиную.
Ночью кондей работает в спальной (в гостиной отключен), днем наоборот.
На выходе в среднем имеем те же энергозатраты в 3 Квт (в среднем).
Значит отпадает необходимость в дорогостоящем ТН и в радиаторах (либо ТП) И эти деньги лучше затратить на электричество для кондеев.
Правильно ли я рассуждаю?

 

@aziat, Правильно. Только непонятно, 100 Вт/м это при какой температуре на улице?
А так при + 5 СОР воздушника будет близок к стандартному, максимальному. Топовые выдадут эффективность 4-5-5,6. Больших притоков холода не будет при таких температурах на улице. Т. е пол не должен быть сильно холодным. Единственное, при отоплении кондиционерами двери надо держать открытыми. А вот по мощности мне кажется у вас перебор. Сколько у вас квадратов, сколько этажей?
Финны топятся одним ТН кондишином на этаж, хватает на 100-150 м2. У меня на 70 квадратов при таких температурах среднее потребление кондишина ок 200 Вт. Получается даже минимальная производительность ТН слишком большая для отопления моего дома, кондишин начинает работать в режиме старт-стоп.

 

Василий... рад что вы подтвердили суть моих размышлений.
- Про 100 Вт/кв.м я написал так как это самая критичная цифра. Не думаю что у меня больше (хотя честно признаюсь не считал).
- не понял про открытые двери для кондеев?
- перебор по мощности, так как опять таки взял критично максимальные (чтобы просто оценить цифры... сравнить так сказать)
- спальная 20 квадратов, потолки 2,75, кубов так 55. Стоит Хитачи инвертор на 12 БТУ. Скажу так... не жарко нафик. Выставляю +30 градусов ... никогда не дотягивает даже до +23
- гостиная+кухня плюс то се... по площади сразу не скажу (в чертежи нужно лезть)... ну может 70 квадратов по кубатуре около 200 - стоит 1 кондей то ли на 24, то ли на 26 Бту. Чувствую что маловато... буду добавлять еще 1.
- остальные помещения не топлю (не живу там)
-

 

@aziat, У вас картонные стены?
Просто пугают цифры, если при +5 на улице 12 БТУ не может отопить 20 квадратов, то ничего не понятно.
Я вам предлагаю прикинуть мощность, которую выдает ваш Хитачи. Может там и феона нет?
Если не знаете точно давление и влажность, ставьте на глаз. Главное измерить температуру на входе и на выходе из кондея, поставить постоянную скорость вентилятора (посмотрите сколько он выдает за час на этой скорости) и вы узнаете, столько Вт тепла выдает ваш интертер. Даже если вы не можете посмотреть потребляемую мощность, вы все равно получите тепловую мощность.

 

Завтра прикину...
Хитачи новый. Фреон есть. Стены нормальные. Потолок правда говно... бетонная плита и фсе... ну там осб, обрешетка и черепица...
- По калькулятору вижу что влажность (в меньшей степени) и давление мало влияют на мощность...
- Т входа - это я так понимаю уличная Т?
- Т выхода- то что гонит кондей?
Правда я и без калькуля вижу паспорт кондея и вижу что на тепло он имеет 4,2 Квт, СОР = 3.21.

 

@aziat, т входа, это т того воздуза, что входит во внутренний блок. Т выхода, это т воздуха что выходит из внутреннего блока. Т. е. нам надо знать на сколь градусов кондей нагревает воздух и сколько м3 он прогоняет. Вот и посмотрите сколько ватт выдаст.

 

Ну температуру то я определю на раз, а вот кубатуру то как определю? спс

 

Смотрите мануал. Или найдите техникал мануал. Каждой скорости соответствует определенный объем перекачиваемого воздуха

 

так в этом то и проблема я тоже топил-топил ну нифига не топиться померил пирометром температуру потолка +3 все понял побежал за пенопластом -половину потолка обклеил и чуть от жары не помер- теплый воздух поднимается вверх а там холодно!
минус вашего возможного выбора -шум от внутреннего и наружного блока -необходимость чистить фильтра и перемешивание воздуха -ТН воздух вода лучше по нескольким причинам
1. тишина
2. возможность бивалентности подключение в систему отопления -электро-ТТкотла-солнца-ветра-печи и тд и пр! к примеру
http://www.amitime.com/ShowProduct_en.asp?ID=54

 

Чтой то не могу

не могу сосчтать...
Внешняя Т = +9,2
Внутренняя 19-26 в зависимости от того в каком углу измерялась Т
Влажность = 72%
Т на выходе из кондея = 46
Давление будем считать нормой
Расход не знаю.

 

@aziat, Температура на улице не имеет значения для расчета.
Надо мерить воздух в том месте, где кондей всасывает воздух, и в том, где выдувает. Температуру в комнате все равно где мерить, но влажность надо мерить в том же самом месте.
Без расхода воздуха ничего не подсчитаешь.

Если на выходе +46, то инвертор реально работает. Надо утеплятся. И не изнутри, если не хотите плесени и капели.

 

спс
т. е. вы пенопластом изнутри обклеили и жарко?
- с шумом согласен. Не нравится он мне...
- ТН воздух вода думаю лучше, однако по деньгам гораздо дороже.
извините не понял последнюю фразу... в систему включить солнце-ветер-печь... Это в смысле ...лучше быть богатым и здоровым...?
Тогда уж систему сделать такую: ТН основной, а электричество для него от солнечных панелей. Вообще получается шоколадно.
Однако на эти деньги можно греться просто конвекторами и не заморачиваться...

 

ну я вижу что и без расчетов кондей гоняет будь здоров... 46 град. на выходе это нормально...