Воздушный тепловой насос для отопления зимой

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Бывает и это не чудо. Нужны другие технологии. Двумя каскадами при -25 можно приблизится к 2 и даже перешагнуть, если для каждого каскада взять наилучший фреон. R410 имеет не самый лучший COP среди фреонов особенно при приближении к критической температуре. Не зря ведь в параметрах пишут что конденсация +35. Дальше R410 начинает терять КОП по сравнению с R22. Просто два каскада дороговато выходит.

 

от воздушника немножка тепла и улице достается при оттайке и тепло выделяемое компрессором
думаю %10
насчет украины все верно-дешевле в 2 раза! обьясняют не жадностью продавцов а покупательской способностью покупателей!

 

Руслан каскадник- проигрышный вариант.
1 это два двигателя значит сор попалам!
2 -25 градусов редко бывает
перспективнее 2 ступенчатая система

 

Не правда у каждого в двухкаскадной схеме COP не хуже 4 а пополам около 2...3 получится. Первый каскад работает -30/+5 чему равен КОП? Второй работает +5/+40 Чему равен КОП? Двухстадийная требует новые фреоны с высоким давлением при -30 и высокой критической температурой больше +70. А 410 критическая +70 маловато, но пока ничего лучше я не нашел.

Хочется конечно приколоться с углекислым газом в нижнем каскаде, но пугает высокое давление. Я сейчас размышляю над самодельным компрессором способным выдержать такие давления.

 

Меня больше интересует момент, чтобы звук не слышен был на соседских участках и не привлекал к себе внимание...

 

@Sektor, всех соседей предварительно сводить на проверку слуха к "ухо-горло-носу"

 

И "глазу"... Шо бы глазы не повылезали... Соседи обязательно спросят о цене...

 

Планирую гостевой домик. 6х6 один этаж + лофт. высота стен 3м, высота до конька 4,5м. ленобласть
1) тамбур 1,5х1,2
2) одно пространство: гостиная 6х4 + лофт под потолком над с/у и парилкой. спать планируется наверху в лофте
3) за перегородкой санузел и парилка 6х2
в гостиной планирую небольшую печь/камин (топить вечерами не сколько для тепла сколько для уюта)

домик из бруса+утепление 150мм
либо каркасник 200мм.
утепление кровли 300мм мин плита

подскажите пожалуйста:
а) можно ли такой домик такого размера с такой планировкой эффективно отапливать возд. ТН ?
б) какой мощности?
б) какого типа лучше: настенный/напольный? (именно для отопления)
в) в каком месте лучше расположить?
г) тепло ли будет наверху в лофте?
г) как быть с отоплением санузла? (достаточно ли будет в с/у вытяжку на улицу, соответственно пассивный
вдув теплого воздуха через решетку в двери из гостиной)
д) подает ли ТН свежий забортный воздух в дом или нужно доп систему вентиляции в такой маленький домик?
е) примерный разброс цен на ТН

 

Кстати, а почему не делают двухступенчатые системы? Слишком дорого? Или просто в таком холодном климате как у нас не так много людей живет, что бы думать об этом?

 

@Dubtism,
а) можно. Но в вашем климате средне сезонная эффективность воздушного ТН будет около 2. Т. е это уже на грани эффективности применения воздушного ТН. Вероятно в морозы придется включать калорифер, хотя такой маленький дом ТН должен нагреть.
б) мощность надо считать вам, сколько мощности потребуется для поддержания заданной температуры при минимально возможной температуре на улице зимой.
б) напольный эффективней греет, настенный эффективней по конструкции и дешевле. Всегда эффективней греть более холодный воздух у пола или под окном.
в) тут надо учитывать еще и розу ветров для наружного блока, а также, что трубопровод лучше сделать не меньше 5 метров, ну и не больше 7. Внутренний блок, посредине стены лучше, чем в углу. Если настенный, то примерно на высоте роста, не выше. Чем выше его поставите, тем меньше его эффективность будет на обогрев, и жарче будет наверху.
г) наверху всегда теплее. Скорее жарко будет спать, чем холодно.
г) чтобы воздух выходил наружу из санузла, он где-то должен поступать в дом. Если это будет холодный воздух, то его тоже надо греть, учитывать в потерях тепла, расчете отопления. Если держать открытую дверь в санузле, то нагреется точно. Чем теплее будет дом, тем равномерней температуры будут по площади и по высоте.
д) есть ТН с подачей воздуха с улицы, но они как правило рассчитаны для охлаждения, для поддержания влажности в доме, а не для вентиляции Вентиляцию все равно надо делать, пассивную или рекуператор

Кстати при вашей схеме дома можно подумать о канальном ТН. Вот только не встречал, что бы они работали при температурах ниже -15 С. А так у вас над тамбуром есть "лишнее" место. Можно сделать забор воздуха снизу, вы получаете преимущество напольного кондиционера, а сам блок вообще спрятать в тамбуре. Там же и рекуператор можно поставить, или подсос свежего воздуха снаружи. Тут еще есть над чем подумать. Это в качестве идеи.

е) скорее всего от 1000 евров (я не знаю ваших цен, но сомнительно что дешевле), если хотите, что бы он грел и при -20/-25С, точнее производитель гарантировал его работоспособность при таких температурах. В основном ТН рассчитаны на работу до -15 на улице. Некоторые до -7. Есть такие, что вообще только при плюсовых греют.
Имейте ввиду, что практически все воздушные ТН способны выдавать паспортную мощность по теплу только до -10 С на улице. Дальше мощность на обогрев падает, у всех по разному.

 

@Vasillij, огромное спасибо за столь развернутый ответ

 

Существуют патенты на роторные компрессоры у ведущих фирм типа Daikin, LG и т. д. с двухстадийным и многостадийным сжатием. Вот только в каталогах я нигде компрессоров не видел, может кто видел дайте ссылку.

К стати мне попался интересный компрессор (Sanyo C-R191H5C) с дополнительной трубкой сбоку как у двухстадийных компрессоров. На фотке снизу справа видна трубка-перемычка. Или это обычный компрессор?

Двухстадийное дешевле в плане изготовления, но в таком случае мы упираемся в ограничение свойств фреонов, то критическая температура низкая, то давление всаса маленькое. Из путевых фреонов R22, аммиак (R717) и более или менее R410

Двухкаскадное обходится дороже, но зато позволяет на каждом каскаде использовать наилучший фреон.

 

проблема в том что компрессор 2х ступенчатый сделать бытовой -недорогой и компактный-
больших промышленных их полно!
китайцы уже сделали до -34 гарантированно пока не видел
https://www.gree-air.ru/news/newsid__40610.html

 

@RuslanGu,

Не знаю как у Санио, но у Тошибы есть двухроторные компрессоры с отключением одного ротора при малых нагрузках. Может и у Санио что-то подобное.

 

@TAIIIKOB, про существование промышленных 2-х ступенчатых лубокого холода знаю. Поэтому и интересно было бы увидеть в бытовых ТН.
Этот Грии, там еще могут быть "трудности перевода". -30 еще не показатель, что там двухступенчатый компрессор. Но подождем, посмотрим. Тот же Грии это наполовину Тошиба, если я не ошибаюсь.