Воздушный тепловой насос для отопления зимой

Да мыслей-то вагон, результата нет.

 

Установил год назад бивалентную систему отопления - пеллетник и воздушный тепловой насос. Работает. Кому интересно - спрашивайте. Я пользователь, не продавец оборудования. По маркам отвечу только в личном письме, могу дать фото. Ближнее Подмосковье - под Клином.
Поделюсь ошибками, чтоб не повторять, почитаю аналогичный опыт. Всем привет
medslav@mail.ru

 

@Вячеслав 4223, ТН заказали на фирме, или сами сделали?

 

Купил готовый, воздушник, 12 квт по теплу до -5С. Ниже - КПД (COP) падает. Цена 120 т. р со всеми опциями

 

Разбомбил несколько внешних блоков сплит-систем для экспериментов. Внутрянку поставил внешний блок от Toshiba (1.2кВт компрессор, где-то 3.5 кВт по теплу) площадь теплообменника (конденсатор) порядка 12 кв. м. с учетом трубок остается около 11 кв. м.

1. Из внешнего блока сплита сделал наружный испаритель - работает хреново. Площадь теплообменника порядка 8.3 кв. м. из-них где-то 1 кв. м. это потеря от отверстия для трубок. Всего я думаю площадь теплообмена около 7 кв. м. при 0...+4 градусов на улице температура кипения сползает на 20 градусов вниз. т. е кипит в районе -20...-15 градусов. Общее потребление порядка 800...900 Вт.

2. Заменил внешний сплит на вдовое больший внешний блок "Энергия" не знаю что за сплит, типа сделано в России. Получилось при +13...+16 градусов на улице кипение +4...+6 градусов. Площадь теплообмена как минимум в 2 раза больше, вентилятор пятилопастной на 1500об диаметром 400мм Zenny от холодилки. Общее потребление порядка 1200Вт.

В первом случае грелось очень слабо. Во втором ощутимо. Конденсация в обоих случаях была около +30...+35 градусов. Грел цех размером 200кв.м. для эксперимента, температура воздуха порядка +4...+10 градусов внутри помещения.

Выводы:
1. Родные теплообменники сплит систем работают на DT=20 градусов (т.е если на улице -10 то кипение -30) может даже хуже.
2. Если использовать переразмерянные теплообменники все работает более или менее. DT=10 получаем взяв в 2 раза больше испаритель. По хороше обычному сплиту нужно взять испаритель в 3 раза больше.
3. На родных теплообменниках период замерзания от 1.5 часа до 2 часов при 0...+3 градусах на улице. Период оттайки в среднем 2 часа, по мне так часто слишком.
4. Вместо ТЭНов оттайки можно попробовать применить тепловентиляторы 2 кВт китайский за 460 руб. Оттайка проходит за 7 мин. Можно конечно и горячим газом, только 4-х клапана, как мне по слухам дошло, вещь не надежная.
5. Уменьшение растояния между ламелями до 2мм и даже 1.6 мм, сказывается на периоде оттайки, но не ухудшает сам параметр теплового напора. Разница в том что широко ламельные не затыкаются, а узколамельные забиваются насквозь. Хотя этот факт может и полезен если оттайку делать автоматическую на дифференциальном датчике давления.

фотки
1276 - большой блок
1269 - внутрянка
1267 - внутренности маленького блока с тепловентилятором
1271 - маленький блок обмерз.

 

Разница по площади между маленьким (от сплита 09) испарителем и большим (от сплита 18) оценивается 2.3 раза (визуально, но по расчету разница близка к 3 разам). Разница по мощности из расчетов в 2 раза по холоду. Разница в DT также в 2 раза. Ожидаемое DT при простом увеличении площади (20 / 2.3) * (4 / 2) = 17.4 градусов (после точных измерений (20 / 3) * (4 / 2)= 13.3). Однако в реальности получено около 10..12 градусов, что можно объяснить более производительным вентилятором. Для маленького блока использовался пятилопастной вентилятор диаметром порядка 25...30 см, причем вентилятор находился внутри блока и был явно меньше размера родного. А для большого пятилопастной диаметром 40 см, заметно что более мощный вентилятор слабо оказывает влияние на DT в пределах 10...25%. Само по себе попытка увеличить теплообмен за счет увеличения скорости потока воздуха ограничена обмерзанием (оледенением), другое дел конденсаторы там нет обмерзания и увеличение потока воздуха стабильно приводит к росту мощности, а с ВОПами для ТН такой фокус неоправдан (на мой взгляд).

Площадь теплообменника от сплита 18 размера S=2*0.74*0.59*0.047/0.00172=2*11.52=23 кв. м. из них вычтем примерно 2 кв. м. приходящиеся на отверстия от трубок. Итого примерно 21 кв. м. теплообмена.

Да еще забыл обратить внимание что толщина ламеля (китайской фольги) на кондиционерах как бритва, визуально я оцениваю ее от 0.1 до 0.15 мм.

Закуплены теплообменные элементы отечественного производства (Калориферный завод) с толщиной ребра в основании 0.5 мм и на вершине 0.3 мм. Вот это будет интересно сравнить по теплоотдаче.

Теоретическая мощность испарителя 4 кВт при DT=10 при плюсовой температуре.

Цена испарителя хм.
Внешний блок сплита 18 за вычетом внутренностей кроме теплообменника. +
+ 2*490=980 руб за 2 кВт тепловентиляторы (одного должно хватить, но можно и два поставить).
+ 1000 руб перепаять
+ 1000 руб за выкинуть ненужные потроха.
Итого стоимость внешнего блока+2980 руб. Значит если я куплю б/у внешний блок за 3 000 руб. плюс апгрейт 2980 руб. Общая стоимость б/у теплообменника оценивается в 5980 руб. за 4кВт при DT=10

Полная заметка с рассуждениями здесь.

Кому интересно делать воздушный ТН своими руками, может пригодится коэффициент теплоотдачи "тонких" теплообменников. 10 кв. м. теплообменной поверхности дают 2 кВт холода при DT=10, если толщина ламеля порядка 0.1...0.15мм. Не верьте если с тонкими (фольга) ламелями утверждают, что выйдет больше, не выйдет, а если и выйдет то на короткое время до обледенения. Еще замечено что теплообменную поверхность выгоднее наращивать в ширь и высоту, а не в толщину. Т. е. предпочтительно использовать несколько теплообменников в ряд или в высоту, а не увеличивать глубину прохождения воздуха.

Основная мысль, что в хозяйстве все можно употребить на пользу.

 

Думаю, оттайку нужно делать по значению перегрева. С датчиком давления - это танцы с бубном.

 

И какой алгоритм?

Датчик давления не по фреону, а по воздуху. Т. е он измеряет разность давлений воздуха внутри ВОПа (перед вентилятором) и снаружи (после вентилятора), если ВОП забился льдом, то давление воздуха внутри ВОПа падет, значит пришло время оттайку включать.

На днях испытал при -2 градусах испаритель от большого сплита, интервал оттайки был 4 часа. Результат - промерз насквозь, пришлось опять переходить на интервал 2 часа. Слоенный теплообменник больших сплитов тяжелее отогреть тепловентилятором, лучше при отогреве тепловентилятором использовать однослойные теплообменники.

 

расскажите о главных ошибках.

ТН канальник или блоки в каждой комнате?

пеллетник камин или котёл ?

 

Кажется, появился дешевый клон кондиционера Gree, который "двухступенчатый" до -30 - на сайте представителя в РФ
http://cooper-and-hunter.ru/product/306/ (есть и более мощные)
(но в рознице вроде в Москве пока нет его; в инете - на украинских сайтах)
У производителя есть и другие серии, тоже Gree-образные (вроде аналоги Change). Можно скачать инструкции, но в них нет подробностей о внутренней конструкции.

 

Подскажите, что где покупали. можно в личку

 

Пеллетный котел Kostrzewa, 15 кВт. Обогревает 160 м2 радиаторами. Тепловой насос - воздушник, китаец, 12 квт, отопление теплыми полами, настильная система. Все покупал в Москве. Пеллетник, сразу оговорюсь, сыроват с большим количеством вариантов настроек, капризен. Если отладить и подобрать настройки - работает неплохо. Многое зависти от качества пеллет. На этом форуме есть народ, который эту технику знает хорошо и постоянно модернизирует.
К воздушнику особых претензий нет, работает и до -25'C, COP при этом чуть больше единицы и соответственное потребление элетроэнергии. До - 15 градусов особенных проблем я не увидел.

 

Мы ставили тепловой насос в РЭС по проекту на работе, около 900 тыс он обошелся.
А вот домой, пока не знаю, не думали, газ 500 тыс. Перспектива 2015-2020гг
Электрокотел 13-15 000 руб. в мес.
Дом у нас на две семьи одна половина 80кв.м 1 этаж+80кв.м 2 этаж + вторая половина такая же=320кв.м
Жить пока будем в первой, топить остальные половины, наверное минимально. Как то так
Сколько стоит насос и сколько платить?

 

Здравствуйте,
строю дом по из SIP 174мм, перекрытия 224мм, 155 кв метров. Наткнулся на обсуждение, честно дошёл ещё до 32 страницы.
Пока вот хочу понять, смогу я топится воздух - воздух тн и если да то сколько их должно понадобится на такую площадь, и каких?
Посчитал тепло потери, получается порядка 40 в/кв.м.

 

Можете. только в мороз будете топиться электричеством...
но я думаю тут обладатели поправят точнее.