Воздушный тепловой насос для отопления зимой

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы б ответ озвучили про средний СОР за день.
А то ведь большинство думает что если при средней -10.
Сложив сор= 3 днем и 1 ночью, в среднем 2 получится.

Ответ нужен для наглядности, что б понять, проблема не в копрессорах, а в арифметике.
Как говорится убивает (воздушник) не скорость, а ее квадрат.

 

да, вот оно:
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=9287865&hid=90578&show-uid=768879114116352063&track=mdlttl

 

Ну, я всё-таки надеюсь что в - 20 СОР будет не 1, а 1.5-2, в зависимости от аппарата.
Ну если только совсем дешевый старт-стоп (не инвертор) сплит, который каждые 30 минут будет включаться на разморозку.

Плохо уменя с математикой, и можете надо мной смеяться, но только я не пойму причем тут среднеквадратичное значение. У Вас что, от ночи (где СОР =1) ко дню (где СОР=3) изменение происходит в синусоидальной форме?

Вы же написали, ночь СОР = 1, день = 3.

Ну будет по среднему квадрату 2.23. Но причем здесь средний квадрат?
Тут скорее среднеарифметическое, то есть 2.

 

Да я уж видел Нормально так, сплит 4 кВт за 60 тыс...
Причем, именно сплит воздух-воздух. Тёплый пол к нему не подключишь?
За сколько брали, и чем оправдана такая цена? В морозы как себя ведет? У него как бэ до -25 заявлена работа.

 

Средний СОР будет не среднеарифметический.
Давайте кто нибудь напишет ответ для простой задачки для 3-го класса.
Уверяю, ответ многих удивит.
Это просто задачка, а не пример из жизни, но она показывает суть проблемы с воздушниками.
Итак еще раз.

Дом имеет теплопотери 150ВТ на градус. В доме всегда +20.
пусть днем будет все 12 часов на улице 0 градусов.
(Воздушный ТН греет с Сор=3, при 0.)
Ночью пусть 12 часов на улице -20. сор ТН=1. Для простоты расчетов.
Средняя Т на улице как бы как в феврале -10С.
Какой будет средний СОР за сутки?

 

1.29

 

Ага, для 3 го курса, холодильного университета.

Я не понимаю о чём Вы.
Может @RuslanGu, или @Dekabrino поймут, а я тепловым насосами заинтересовался только месяц назад.

 

И о чем же речь? Откуда цифра?

 

А у меня около 1,12 вышло (если не допустил арифметических ошибок ). Только это не "средний СОР", а "суммарный за сутки". Считается так: суммарные теплопотери за сутки разделить на суммарный расход электричества (при вводных получается 108 на 96). Фишка в том, что в половину суток, когда -20, теплопотери дома ровно в 2 раза выше, чем при 0 (ср. 150х20 и 150х40, дельта темп. разная), а тут еще и эффективность кондея разная. Могу добавить еще 3 цифры: допустим, дневной тариф 4 руб. за кВтч, а ночной 1 руб (но в течение 7 часов только), тогда расходы на отопление выйдут 210 рублей за эти сутки (почти никакого выигрыша по сравнению с электроконвекторами).

Вот если Зубадан использовать, где СОР при 0С - 4, а при -20С - 2, тогда получше будет: суммарный СОР за сутки будет примерно 2,4 при таких вводных. (А по деньгам при тарифе, как в моем примере - около 100 рублей, это уже некоторый выигрыш).

В общем, этот пример говорит о том, что воздушник выгодно использовать, если только самые минимальные температуры в данной местности - вблизи низкоэффективной зоны, не ниже. (А для Москвы они даже за пределами работы любого кондиционера, т. к. у нас это -35, а -20 - все-таки типичная температура для зимы, может неделю подряд стоять, а если только по ночам, то даже дольше - до месяца). Поэтому должна быть дополнительная система отопления, хотя с Зубаданом можно рискнуть на зимней даче, наверно (при -20 и ниже не ездить туда просто, а положительную температуру он скорее всего поддержит; не при -35, конечно).

Упс - тут ниже правильней подсчитали, у меня все-таки арифметическая ошибка (я 12 ночных часов х 6кВт =96 кВтч получил, перепутал с 16х6, устно же считал ). Кстати, тогда и для Зуба СОР чуть повыше, я же ту же цифру подставлял (в 3-м классе подошел бы к вопросу ответственней, факт )

 

Он это к тому что (1+2)/2= 1.5 А на самом деле СОР не среднее арифметическое его значений, а среднее с учетом потребления и длительности каждого периода.

Типа

Дом требует за сутки (12 час * 150 Вт * (+20-0) + 12 час * 150 Вт * (+20 - (-20) = 108 кВт*час

С учетом СОР, ТН сожрет (12 час * 150 Вт * (+20-0) / 3 + (12 час * 150 Вт * (+20 - (-20) / 1) = 84 кВт*час

Суточная экономия или средний СОР = 108 кВт*час / 84 кВт*час = 1,286

Верно?

Для прикола можно взять КОП 3 и 2 соответственно получим Средний СОР = 108 / 48 = 2,25

Молодец @PipilatsMotors, хорошая задача.

 

Вот только чтобы задача была ближе к реальности, нужно сократить ночное время до (на вскидку) часа.

 

Она близка к реальности за исключением СОР=1 ночью .
А задача показывает, что если ТН работает круглосуточно, то в основном на СОР влияет ночь с ее плохой температурой и высокой энергопотребностью. Зато есть лекарство - это теплый пол (ТА), днем когда на улице теплее запасаем энергию в теплый пол (или ТА), ночью ТН имеет низкий КОП. А для такого лекарства нужно иметь запас по мощности ТН. Короче замкнутый круг в некотором смысле.

 

И это тоже.
Я к тому, что количество часов в год с температурой ниже -20 очень небольшое по сравнению с количеством часов, когда температура около нуля. Во всяком случае не 1 к 1.

 

Дошло. Пересчитаю сам:

День: (150 Вт*12часов*20градусов)/СОР3 =36кВт/3= 12 кВт.
Ночь: (150 Вт*12часов*40градусов)/СОР1 =72кВт/1 = 72кВт.

Отдача: 108кВт в сутки. Из которых 72 в ночь, в режиме СОР=1 и 36кВт днем в режиме СОР=3.
Потребление: 84кВт в сутки.

Средний СОР = 108/84=1.28

Только проблема в том, что этих идеальных условий не будет. В -20 воздушный ТН не обеспечит заданные +20 в помещении и придется
догревать дровами или напрямую ТЭНами. Ну ладно, допустим ТН имеет суперинверторный компрессор и запас по мощности, и справляется без догрева. Но сколько он будет стоить и нафига он нужен при таком СОР?

Ближе к реальности:
Московская зима 5 месяцев:
1 месяц - 20.
1 месяц -10
3 месяца - 0

И СОР в -20, совсем не обязательно будет 1-1.5. Всё зависит от класса ТН, компрессора, теплобменников и тд.

Только что смотрел данные по компрессорам.
Некоторые хорошие компрессоры в режиме -22/+37 дают СОР 3.02
Ставит ли их кто-то в воздушные ТН, неизвестно.


Осталось найти данные по СОР для разных воздушных ТН в режимах -20/+35, -10/+35, 0/+35
и посчитать.

 

Спасибо, что не поленились, посчитали.
В двух словах, эффективность отопления воздушником падает не линейно от температуры, а в квадрате. За счет того что еще растет потребность в тепле со снижением забортной.
В задачке все утрированно, но смысл ясный, чем больше амплитуда колебаний температуры, тем дальше сор будет от средней Т, ближе к сор от минимальной Т.
Чистая арифметика.
Этот "квадрат температуры" очень сильно вредит заманчивой идее отопления воздушником в нашем климате.

Для Сочи или Краснодара, воздушника вполне будет достаточно. Только летом там жарковато, и хочется пассивного охлаждения. Следовательно нужно копать землю.
А раз нужно копать, так может лучше сразу заложить нормальную геотермалку и для зимы и для лета, выпрямить квадратичную, так сказать, зависимость до линейной?