Воздушный тепловой насос для отопления зимой

@TAIIIKOB, @бол, без нормального подтверждения -этот разговор треш. шнобелевский.
(плотность потока падает кубически по расстоянию+абсолютно из-за теплосопротивления.)
конечность теплоизоляции определяется физической и экономической целесообразностью.
как и любое утепление.

 

ТН больше года отработал. Разве не вылезло бы раньше недотянул-перетянул?

 

@sergMinsk, А мы не спорем, я например перввй раз узнал о предельной теплоизоляции, мне даже самомк интересно, все знать не возможно, но стримиться можно. Я даже уверен что@TAIIIKOB, здесь прав, осталось переломать свои стериотипы, что я и делаю в голос, хотя уверен что многие имели мнения как у меня. Но оказываеться есть но.

 

Анализ формулы общего термического сопротивления плоской стенки

..
показывает, что дополнительный слой тепловой изоляции любой толщины независимо от величины ее коэффициента теплопроводности приводит к увеличению общего термического сопротивления стенки и уменьшению теплового потока. Это правило не может быть распространено на тела, имеющие выпуклые поверхности. При наложении изоляции на выпуклую поверхность внутреннее термическое сопротивление увеличивается, но благодаря увеличению поверхности соприкосновения стенки с внешним теплоносителем уменьшается внешнее термическое сопротивление. Поэтому три использовании материалов с достаточно большим коэффициентом теплопроводности для покрытия изоляцией выпуклой поверхности можно получить не уменьшение, а увеличение теплового ножа.
Рассмотрим условие, при котором материал, используемый для изоляции трубы, отвечает своему назначению, т. е. уменьшает тепловой поток. Для однородной трубы, покрытой слоем изоляции (рис. 1), пренебрегая контактным термическим сопротивлением, из формулы
...
получим:
...

кl— линейный коэффициент теплопередачи.
При увеличении толщины изоляции предпоследний член этого уравнения будет увеличиваться, отражая рост внутреннего термического сопротивления, а последний уменьшаться, характеризуя уменьшение внешнего термического сопротивления. Выявим экстремум функции в предположении, что коэффициентα2не зависит от dиз. Приравняем нулю первую производную общего термического сопротивления по dиз

Отсюда критический диаметр изоляции, отвечающий экстремуму, определяется формулой

формулы не вставляются сразу.

 

Научный факт признаю.
про практическую часть ...в нашем деле..хз.

 

Немного цифр.
При вашем режиме ТН всегда будет работать на полную мощность, как старт стопник, так как разница между заданной Т и Т в помещении очень большая. И разница в СОР для полной мощности и пониженной тоже будет не на вашей стороне. Т. е СОР зависит не только от температуры, но и от загрузки компрессора.
Я имею некоторые данные для своего ТН, и поэтому приведу именно для него.
Данный брал из Мануала и Сертификата энергоэффективности (это тот, в котором считают SCOP), для температуру поддержания в доме +20 С.
И вот что получается.


Но не думаю, что вы получите такой результат, по которому можно сделать однозначный вывод. Ну хотя бы потому, что при переходе с 5-9 С до 16 С вам надо потратить немало энергии и времени, что бы прогреть весь дом до этих 16 С. Потом, разница в СОР для разной нагрузки/температуры на улице будет разная. И опять же, наибольший СОР мы получаем при плюсовых Т, а вы при плюсовых вообще не обогреваете. Т. е. у вас СОР бесконечность при +7 С на улице.
При поддержании более низкой Т в доме нужно меньше тепла, так как меньше разница температур. Соответственно вы меньше будете греть, меньше расход значит.
Так что ваш эксперимент ничего не скажет. Нужно по всем возможным Т проверять, а это не просто, и оно вам надо?

Но мое ИМХО, жалко насос так насиловать, в рваном режиме. И главное, низкие Т, это плохо для дома, плесень рано или поздно появится.

 

Вальцовка вещь в себе она недозатянутая может держать скажем 25кг а на 30 начинает подтекать
плюс к этому парами а не жидкарем поэтому на год может и хватить -это если реально стал чаще останавливаться и тепла меньше давать -
др. вариант датчик перегрева поплыл надо померить его сопротивление при +25 и при +80 и сравнить с табличками. такие утечки небольшие как кость в горле найти их трудно иногда для этого приходится блоки снимать и давить азотом в ванне бывают даже случаи что и масло не выходит в зоне утечки. что обычно происходит всегда и является несомненным местом утечки!

 

соглашусь по дому/да и кондей правда может обмерзнуть нештатно при отключении gsm в момент оттайки, но реально жаба душит топить весь дом на неделе. я например могу отсечь ветки тп вместо 8 греть только 2 в зоне опасной для обмерзания-бойлер-водопровод в полу ванна-туалет а вам может имеет смысл повесить занавесочку в комнате-уменьшить обьем нагреваемого воздуха и оставить 16 гр?

 

Блин, Ташков, я Вас весьма уважаю и внимательно читаю Ваши посты, но позвольте все-таки не согласиться.
Давайте проведем мысленный эксперимент.
Возьмем человека, например, Ташкова (без обид, просто шутка). Это будет у нас имитация большой трубы. И поставим голого в трусах и майке на мороз. Мерзнет? Мерзнет. И попросит одень на него вначале штаны и свитер, а потом, что конечно удивительно, еще и дубленку. Тепло станет от дубленки? Или в дубленке холоднее, чем без нее?
А мы возьмем и сверху еще тулуп. А потом еще один. Гулять, так гулять, еще три тулупа.
Вы думаете Ташков попросит тулупы снять потому, что ему холодно? Фигу, ему будет жарко.

 

А для утепления труб мы используем материалы с низкой степенью теплопроводности. Нет?

 

поведусь!
речь не 1-3 тулупов а скажем 10-20 я как термодатчик не почувствую разницы надето на меня 3 или 10тулупов будет одинаково жарко а если на мне будет их 20 я упаду и буду лежать-пот начнет испаряться и я замерзну.
а еще если вы занимались туризмом, многие знают что раздетому туристу в хорошем спальнике теплее спать чем одетому и это факт хоть и не такой распространенный!

 

@TAIIIKOB, я там писал выше, про точку росы. Летом у нас 60-70 % влажность в доме. Дом начинает остывать, лишняя влага выпадает в росу. Нельзя дом просто проветрить, и уменьшить влагу. Влага везде, а не только в воздухе. Т. е при охлаждении дома относительная влага в конструкциях, в мебели и т. п. будет 100% и выпадет в росу.
Вы же скажите, что зимой дома влажность около 30%. Да, но это только потому, что мы проветриваем дом. Но и тут есть Т, при которой относительная влажность станет 100%, и эта Т даже выше 0.
Если не проветривать, и держать ниже, чем обычные температуры, то вся эта лишняя влага в первую очередь осядет на холодных местах. Там обычно и появляется плесень.
Дом конечно не герметичный, со временем влага и сама выходит их дома, но если не греть, то она быстрее выпадет в росу, чем выйдет через конструкции.

 

Пока не топлю температура в доме плюс 1 при минус 11. Подумаю над тем, чтобы отсечь весь второй этаж преградой из эппс над лестничный проемом. Таким образом уменьшу отапливаемую площадь до 61 кв. м. и можно будет поставить плюс 16.

 

Ну тут еще не ясно, радоваться или плакать. Без теплопритоков Т любого дома должна опустится до температуры на улице. А притоки тепла могут от двух источников, солнце и/или земля. Так вот, если дом недостаточно изолирован от земли, то тепло земли будет согревать холодный дом, но в тоже время, будет забирать тепло от теплого дома, т. е холодить. Согревать такой дом будет дороже, чем дом, изолированный от земли.

 

@Vasillij, скорее радоваться. Теплопритоки от солнца.

а вот это спорно, считать надо. Скажите это финнам с полами по грунту и утепленной эппс лентой .
У меня-то все просто лента мелкозаглубленная, утепленная 3см эппс (нужно еще) и отмостка 3см эппс, перекрытие пола 150 мм минваты, доска половая 36 мм. Продухи не заткнуты в ленте.
Я полагаю, что для поддержания небольшой плюсовой температуры это скорее хорошо, а вот для нагрева от просто плюса к плюс 20 - это уже плохо.
Земля под домом внутри ленты за прошлую зима замерзла до ноля, только к самому концу зимы к середине марта примерно, при том что не было ни эппс по ней снаружи, ни отмостки.
Да, забыл написать, кроме теплопоступлений от солнца и земли под фундаментом, у меня еще один не до конца доведенный источник-маленький грунтовый теплообменник (труба 40мм, длиной 60 метров на глубине 50-60 см). В дальнейшем планирую его еще немножко увеличить.