Воздушный тепловой насос для отопления зимой

Насчёт недорогой...

Прикидочный расчёт на пальцах показывает, что с учётом начальных вложений и достаточно недолгого срока службы кондиционерно-компрессорной техники выгоды нет. Плюс - та же зависимость от электроэнергии. Причём, резервным бензоагрегатиком не обойдёшься.
Это как с люминисцентными "энергоспебегающими" лампочками - выгоды нет (с учётом начальной стоимости и крайне малого срока службы, и низкой надёжности). А если по спектру - вред для глаз.
Кондиционер (на охлаждение) работает в году по времени мало, очень мало для нашего климата. Отопление, даже в осенне-весенний непродолжительный период - это многократно бОльшие периоды времени. А ресурс-то этой техники конечный и очень даже небольшой. В итоге - конечного выигрыша нет.
Плюс - отопление достаточно быстро движущейся массой воздуха не есть хорошо. Имхо, конечно...
Охлаждение - тоже.(ангины, легионеллы и т. д)
И что имеем "в сухом остатке" (с)? А то, что батарейное (водяное) отопление никто ещё не отменял. Чем греть воду? ТТ котёл (в том числе пиллетный - но дорого, зато удобно), газ (в том числе в резервуаре), электро, солярка - тут уж каждый посчитать-прикинуть сам должен.

Имхо, махнуть рукой

Опять же из опыта. Имели кондиционер ... М Неплохой такой. Охлаждение и нагрев возможен. В итоге - как-то случайно переключили на обогрев (нам надо охлаждаться даже зимой), а назад никак. Клапан трёхпозиционный заело. Его замена стоила бы больше стоимости кондиционера. Просто его удалили. Но всё равно это связано с полной перезаправкой системы. Скажу по секрету, обслуживание кондиционеров - штука дорогая. И когда это безнал компании - это одно, когда наличка из своего кармана - это очень больно. Про ремонт - я вообще не говорю. Хороший, выгодный бизнес для "кондиционерных" компаний. Вот и маркетологи поэтому стараются "песни петь".

 

Я лет 7 в квартире пользуюсь кондиционером Gree, в межсезонье весной- осенью иногда включаю на отопление- помогает.

 

Сейчас заканчиваем монтаж такой системы:
-Грунтовый коллектор с теплообменником на подогрев входящего воздуха перед рекуператором (где то с -20гр. до +2 гр.), длина контура и мощность теплообменника даст ок. 3 КВт, при затратах первичной энергии ок. 50 Вт/ч на работу циркуляционного насоса грунтового коллектора, далее;
- рекуператор с реальным КПД (подтвержден немецким сертификатом Института пассивного дома) 82%, далее;
- не накаляемый электрокалорифер 2.1 КВт для догрева воздуха после рекуператора (с 16 гр. до 22 гр.).
Дом площадью 165 кв. м. хорошо утеплен (стены 380, пол 420, кровля 500, хорошие окна, двери, и т. д.) и по расчетам этой системы вентиляции должно хватать для отопления до - 12 гр. При снижении уличной температуры автоматом включаются конвектора, общей мощностью 3.5 Квт на весь дом.
Вот Вам бюджетная и экономичная система воздушного отопления (+ вентиляция) для средней зимней температуры Москвы.
Только дом нужно строить энергоэффективный.

 

Кондиционер у нас всегда на охлаждение работает, даже зимой. И даже если он с нагревом. Вернее, кондиционеры. Моделей и штук у нас их много. Более 2-х десятков.
Повторяю ещё раз. Ресурс кондиционера - ограничен. ТН - тем более. Выгоды в конечном счёте за счёт кпд 200-300% не вижу. Так как обслуживание, ремонт и в конечном счёте полный выход из строя! сведут на нет всю экономию. Комфортность? Ничего хорошего в потоке воздуха жить нет. Имхо...
Это моё твёрдое убеждение.

 

Slava137, вот Вы так про ресурс красиво рассказываете, давайте подробнее, а то "ограничен" - это как "дорого обслуживать" - для кого дорого, для Вас? давайте конкретно, ограничен каким сроком, от и до, в годах пожалуйста! а то в родительской квартире работает два мицу уже 15 лет и им видимо забыли сообщить что их ресурс ограничен

 

Мицубиси - да, хорошо работают. Но из штук 10 (разные модели) - у одного компрессор заклинило. У другого - клапан залип. У третьего - вентилятор внешнего блока сломался. Четвёртый - просто износ уже компрессора и не "даёт давления". Да, у нас работают не две недели в году. А почти постоянно. Правда, зимой стараемся часть помещений охлаждать вентиляторами (забор наружного воздуха). В целом мы пользуемся кондиционерами лет16. Мицубиси - одни из самых надёжных. Но это не значит, что его не надо обслуживать, чистить внешний радиатор и т. д. В ТН режим работы (и длительность в году и напряжённость) намного выше, чем у кондиционера на охлаждение (в нашем климате).
Это как у автомобиля. Можно в гараж поставить и редко пользоваться только летом, а можно круглогодично. Считайте, что ТН - это круглогодичная, по соли в том числе, эксплуатация и с повышенными нагрузками.
Чебик, вы маркетолог?
Повешены 15 лет назад? Согласен. А сколько работают? Каков коэффициент загрузки? А заодно, как часто обслуживали? Сколько за 15 лет было потрачено на обслуживание?

Срок службы сейчас любой техники, кондиционера в том числе, примерно лет 7-8. Это по документам. И после этого срока никакая компания ответственности не несёт ни за отказ, возгорание, отсутствие запчастей для данной модели и т. д. и т. п.

 

Нет, не маркетолог. Можете проследить по моим вопросам хотя бы в этой ветке, 2-3 страницами ранее, спрашивал совета можно ли использовать ТН воздух-воздух и какой лучше выбрать на межсезонье, как сейчас

повешены 15-16 лет назад, точно сказать не могу год, но помню что год или два до дефолта 98го.
на моей памяти было 3 дозаправки (не знаю, были ли они нужными, мастег говорил надо - делали), а чистка каждый год.
используются только летом, начиная с апреля и до конца октября - вся сторона квартиры солнечная, поэтому в этот период работают постоянно.
поломка только с одним была, слетели какие-то шестерни сопел внутреннего блока и при изменении был жуткий треск и он выключался с ошибкой.
по деньгам на обслуживание никто не считал за весь срок, но вот в этом году отдали за чистку 4т/пара.

 

Я тут проконсультировался у руководителя одной кондиционерной компании (в последнее время они у нас делали ремонты и обслуживания кондиционеров). Да, на бытовые - срок службы 7-8 лет.
ТН-ми они не занимаются. Но понятно, что ТН воздух-воздух - это только для небольших минусов. Использовать кондиционеры для отопления - нецелесообразно. У ТН всё оборудование - оно в тепле, а не в наружном блоке. ТН со скважиной - наверно, это хорошо. Но входной билет (цена), для Белоруссии во всяком случае, очень уж велик.
Имхо, пока не вижу смысла...


У нас сейчас солярка примерно доллар литр, электроэнергия - 100кВт*ч примерно 3 доллара (для квартир с электроплитами), если для отопления - не знаю. Дрова - почти даром. Пиллеты - дефицит, но достать можно, но котёл дорогой. Прикидочный расчёт показывает, что халявы нет нигде, но ТН - это точно маркетологическое словоблудие

 

Slava137, еще бы Вам человек чей хлеб в продаже-ремонте-обслуживании будет говорить что система проживет 20 лет. что он в оставшиеся 12 лет кушать будет, если Вы на 8 год работающую систему не решите сменить поддавшись его убеждениям?
У нас холодильники во все горло советуют менять раз в 6-8 лет, а то все, холод уже не тот, а у меня National (Panasonic для внутреннего рынка) работает с 1986 года, как вчера купленный. Так что думайте, где правда а где маркетинг, но не забывайте, что вашему поставщику так же выгодно при обслуживании ваший установок "найти" чего-нибудь там для ремонта

 

Присутствовал тут на презентации одного энергоэффективного дома в Н. Н., в котором понапихано куча техники, в т. ч. ТН. Спрашиваю: обслуживать надо? - Надо, ремонтировать надо? - Надо, менять лет через 15-20 надо? - Надо.
А вот с утепленными ограждающими конструкциями ничего этого делать НЕ надо!
На самом деле себе год назад на полном серьезе рассматривал эти новые девайсы, в итоге решил вложить деньги в необслуживающиеся конструкции. А моя система отпления - см. выше! Там и отопление зимой и кондиционирование летом! При этом, энергоэффективный дом при отключении всех систем теряет не значительное кол-во тепла (дом, который достраиваем теряет 1 гр. в сутки).

 

что за материалы, что за окна такие или 1 градус в сутки при дельте 2 градуса?

 

1 гр. в сутки дом начинает терять при дельте - 31 гр. за бортом, + 22 в доме. Расчеты проведены по немецкой программе НРР. Окна Рехау генео с термовставками и энергоэффективный стеклопакет Нижегородской конторы Асаха Гласс Компани (ранее Борский стекольный завод), двойной, с эмиссионным покрытием, с криптоном, с "теплыми" рамками по краям. Утепление Изовер, стены 380 мм, пол 420 мм, кровля 500 мм.

 

Пирог стены какой? Как добились 380 мм?

 

Деревянный каркас с многослойным утеплением, перекрывающее несущие конструкции