Воздушный тепловой насос для отопления зимой

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

И все же некоторые маркетинговые уловки просматриваются.
Чтобы продать надо хоть чем-то но привлечь внимание.
Поэтому теперь без маркетинга никто не обходится.

У обычных кондеев (без микропроцессора с прошитыми в нём нужных кривых регулирования) подобные графики выглядят примерно так:



Синим цветом, ну и естественно без учета конкретных цифр.
Обратите внимание именно на саму зависимость.

Напрашивается вопрос:
Зачем Митцу сделала такую явную ступеньку?

Уж не для того ли, чтобы в маркетинговых целях показать, что при снижении температуры мощность по теплу в некотором диапазоне остается на постоянном уровне?
А ведь без этих штучек эффективность Зубаданов в промежутке от -10 до +10 могла быть и побольше.

Но тогда пропадает возможность рекламных фраз о том, что получаемая тепловая мощность при снижении внешней температуры остается кокое-то время на постоянном уровне.

 

Во-во, вокруг всегда маркетологи...

 

Ну так оно ясно, что при реальной работе и плавном изменении температуры за бортом не будет ТАКОГО скачка. Но будет, скорей, и не такая плавная синяя линия, а приближенная к ней с переходным сглаживанием.
А так да, для наглядности, наверное, делают

 

В пользу того, что специально выдерживают горизонтальную линию графика говорит тот факт, что и потребляемая компрессором мощность падает как раз в этом месте (от -15 до +5).
Я дорисовал линию потребляемой мощности обычным, неинверторным компрессором
(нижняя синяя линия)



То есть обороты и производительность специально снижают относительно обычного графика для неинверторного компрессора.
Это можно делать в инверторах и не получится в обычных.
У обычных компрессоров как раз в другую сторону, - с понижением температуры кипения потребляемая мощность несколько снижается, так как массовая производительность компрессора падает быстрее, чем растет отношение давлений нагнетания к всасыванию.

А зачем снижают тогда обороты?

Что, разве при -15 и при +5 теплопотери дома и потребность в тепле одинаковая и соответствует горизонтальной линии?
Наверно все же нет.
Скорее соответствует зеленой, а крутизна её (наклон) зависит от утепления дома.



Красная линия производимого тепла Зубаданом конечно немножко ближе к зелёной линии теплопотерь дома, но не в этом ведь дело.
В области морозов и синяя и красная линии ведут себя примерно одинаково, и идут абсолютно в другую сторону от зеленой.
Значит надо изрядно перезакладываться по выходной мощности ТН, которая в области плюсовых температур будет абсолютно невостребована, так как зеленая линия снова убегает в противоположном направлении.
Точка пересечения линий вырабатываемого тепла и тепла, необходимого для обогрева дома всего одна.
Что у инвертора, что у обычного.
Можно её сдвинуть в область отрицательных температур путем завышения мощности оборудования, можно сдвинуть в другую сторону, прилично сэкономив при этом в деньгах, но тогда тепла зимой станет катастрофически не хватать, потребуется дополнительный обогреватель (бивалент).
Да он (бивалент) и так нужен, для любого ТН, и хорошее утепление впридачу, иначе слишком велики первоначальные вложения.
Физика процессов то одинакова, только реализация регулирования разная у инвертора и неинвертора. И цена тоже.

 

Я об этом сразу задумался и поэтому поставил несколько маломощных инверторов и on-off аппаратов тем самым убил двух зайцев

 

ну да, но это же справедливо и для печного или газового отопления: мощность закладывается в избытке, по расчету для конкретной климатической зоны.
Тут и начинается выбор между ЛЮБЫМИ системами по критериям: что дешевле в капвложениях и в экспл. расходах
Так что ВТН шансы имеют уже сейчас, а снизь цену и расширь диапазон работы, так и вовсе могут стать самым достойным вариантом

 

Здравствуйте!
Вводные данные-
Краснодарский край, дом современный из КБ, утеплен хорошо, жилая площадь 70 м2 первый этаж и столько же второй.
Кондиционеры по любому нужны (сплит-системы), т. к. жара уже невыносима (гипертония у мужа и меня). 3 комнаты на одном этаже и 3 на другом, итого 6. Газа нет и не скоро будет, поэтому рассматриваю ТН воздух-воздух как основное отопление. Хочу на первый этаж купить камин Jotul-резервное отопление.
Вопросы-
1. Подскажите пожалуйста, что лучше-поставить один мощный на 60-70 м2 ТН в центре помещения (в конце гостиной в месте соединения с кухней, спальней, санузлом-до стены 2,5-3 м, есть на что вешать внутр. блок-балка) либо отдельных три ТН (но опять же минимальная мощность ТН около 2,5, что много для пары комнат, которые каждая меньше 15 м2). Это на каждый этаж-т.е. соответственно либо два мощных либо 6! небольших либо мультисистему с одним наружним на каждый этаж и три внутр. на каждый этаж.
2. Что лучше сделать на случай отключения электроэнергии (зимой бывает достаточно часто)-радиаторы, электрокотел, ТП и электрокотел? Остались от стройки два бенз. генератора если что. Или не париться, если будет камин, то и нормально? или можно будет подключать ТН хотя бы в комнатах с водопроводом (чтобы не замерзла вода) к генераторам?

 

вот про это я и говорю не уставая! и запас мощности кроме первоначальной стоимости никаких минусов не несет и в наших климатических условиях просто необходим! зато моторесурс целее!
nmk2000n, в каждую комнату по кондиционеру! однозначно!
1. КРАСНОДАР и этим все сказано!
2. 2.5квт это не много при -10 останется в самый раз
3. в 6раз больше комфорт! надежность!
4. нету больших пусковых токов!
мультисплит если только иверторный- простой нету смысла! ненадежный-прожорливый -огромный и шумный!

 

Лучше не "перезакладывать" мощность теплового насоса, а использовать второй теплогенератор для покрытия требуемой дополнительной мощности. Для моноэнергетической системы таким источником может стать электрический тен в буфферной (накопительной) емкости. Таким образом выравнивается разница между отопительной нагрузкой и теплопроизводительностью насоса при низких температурах. При такой схеме работы доля второго теплогенератора составит всего 2% в год. Это не сильно влияет на общую экономию от использования теплового насоса.

 

Это справедливо только для текущих расходов на отопление. С учётом первичных затрат на ТН - это не скоро окупится. Если не "никогда"...

 

Ага, спасибо, один вопрос уже выяснили. Единственно, что может быть все-таки не 6, а 5? (жаба душит, дешевые до -5 -15 не хочу покупать, а до минус 25 все-таки дорого), в том смысле, что на 2 этаж все отдельные (там две комнаты побольше и входы в разных углах, а на 1 этаже как бы тупичок и в этом тупичке 3 входа-на кухню 9,5 м2, спальня (или кабинет, короче комната) 12,5 м2, санузел 4м2. И вот если в этом тупичке напротив входов на балку (получается как бы арка из этой балки, которая соединяет две несущие стены) повесить один ТН. пусть на бОльшую мощность, типа 35 квт. И держать двери раскрытыми. Не хочется стены кухни в 9,5 м2 долбать.
И по второму вопросу-сейчас как раз думаю-делать на 1 этаже ТП или просто стяжку? Хотела на 1 эт. сделать ТП и знакомые обещали привезти под этот ТП из Китая ТН воздух-вода дешево, как промоакция (они торгуют солнечными коллекторами. Собственно и СК для ГВС собиралась ставить и можно было бы в одну связку все водяное соединить. Но...мани, мани...к концу стройки уже устала и деньги зарабатывать на дом и строить дом...
И есть ли смысл в масле масляном. тем более, как правильно здесь заметили, что живу в Краснодарском крае, а если точнее. то в Новроссийске. на берегу Чморя. У ная еще теплее, чем в Краснодаре.
Но...морозы бывают, а что еще хуже-ветры, в том году были конкретные и электричества не было в частном секторе примерно в этом районе несколько дней. Кто-то включал генераторы, кто-то газовую печку круглосуточно, чтобы трубы с водой не лопнули. многие побежали покупать буржуйки.
Но ТП с ТН воздух ли вода либо с электрокотлом и ТА опять-таки питается от тока, это в принципе вариант, когда будут сильные морозы, но морозов выше минус 20 у нас не бывает. если будет даже минус 25, ТН воздух-воздух все равно будут работать, если будут куплены зимние варианты до минус 25. На крайняк можно повесить пару (можно и больше) конвекторов по 1000 рублей и не громоздить достаточно дорогостоящую систему ТП. лучше пусть привезут систему 1 к 3 для ГВС, т. к. зимой солнечные коллекторы могут выдавать мало энергии. да и в таком случае можно обойтись и без них (монтаж на крышу, мытье вакуумных трубок пусть раз в один-два года нужен), т. е. и СК можно отбросить, если привезут воздух-вода для ГВС с установкой на кухне ли в котельной.
Думаем дальше- что нам в итоге нужно для резерва в случае отключения электричества? в основном чтобы дом не промерз. бог с ними. с лампочками.
1. будет качественный камин надежного производителя. на те деньги, что я съэкономлю на ТП, можно будет купить хороший камин.
2. уже есть два. правда китайских бензогенератора. Вот теперь и вопрос-нормально будет. если инверторные сплиты (ес-но, что речь идет только о них) подключать к генераторам в случае отключения энергии? все будет нормально работать?
И еще вопрос про мультисистему (ес-но инверторную). Мне как-то говорили, что лучше делать (и вы так же говорите) разные блоки наружные в разные комнаты. т. е. не ставить мульти. Объясняли тем, что может сломаться и т. д. Но какова вероятность поломки наружнего блока, если покупать известные и надежные бренды? У меня оконный кондиционер Самсунг, куплей уже тыщу лет в Эмиратах. пашет, как новенький или почти как. Так ему уже больше 15 лет и ни разу не ремонтировали, тьфу. тьфу.
Просто ес-но не хочется цеплять кучу агрегатов на стены да еще и проблематично их цеплять, т. к. фасад-теплый фасад (пенопласт, сетка. штукатурка). Как-то читала, что у людей вся стенка фасадная отвалилась, в смысле сетка и штукатурка, когда цепляли сплиты. наверное долбить нужно снаружи, а не изнутри.
Ух. задавала вам кучу вопросов.
Заранее спасибо и спасибо за прошлые ответы.

 

Потери на полученную полезную энергию будут намного больше, чем при прямом сжигании топлива затраченного генераторами.

 

Так, объясните тогда поподробнее, что это означает. И что целесообразно подключасть к бензогенераторам в таком случае-может быть конвекторы только?

 

При необходимости отопления в отсутствии электр. есть смысл иметь резервный источник тепла сжигающий напрямую топливо (твердое, жидкое или газообразное).

 

газа нет, камин собираюсь поставить. Но тепло от камина может не идти к тем комнатам, где есть трубы с водой. Опять же, если на тот момент ураган, то и страшно зажигать будет камин.
Отсюда и вопрос-что можно подключать к генераору? Знаю, что в зимние холода на ура шла только продажа буржуек и гнератов. Разгребли все. Остальной город просто не работал.
так что же народ подключал к генератором-банальные лампочки?