1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,86оценок: 36

Воздушный тепловой насос для отопления зимой

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем Alekko, 13.03.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ДобрыйДядя
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    125

    ДобрыйДядя

    Живу здесь

    ДобрыйДядя

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Московская область
    Вы это читали?
     
  2. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822
    Адрес:
    Минск
    Посчитаем потери через потолок (с цифрами sim1, только площадь как у ДобрыйДядя,)
    Потери = дельта Т/ R
    Если 40 м кв - полощадь. Вата 40см. - 0,4м
    лямбда - 0,04. R метра толщины = 25, а слоя на потолке - 10. Дельта Т = 12 +24 = 36.
    Через каждый метр кв потолка потери = 36: 10 = 3,6 Вт. Через весь потолок - 3,6 х 40 = 144 Вт. примерно 150Вт.

    Для общей мощности источника тепла, скажем, 3000 Вт это составляет 5%.

    А теперь вопрос. Как сильно могут нагреть улицу эти 150 Вт? Если точнее, не совсем улицу, а объём воздуха на чердаке примерно 70 кубов, сменяемый каждый час? Практически незаметно. И далее, самое интересное, а если всё же нагревает до такой разницы как у ДобрыйДядя, то, очевидно, что там теплопотери очень и очень большие!
    Утепляйте потолок, ДобрыйДядя!

    Позвольте поинтересоваться, чем и как утеплён потолок вашего дома?

    Вы не ответили на пример с кладовкой. Чем ваш чердак отличается от помещения холодной кладовки?
     
  3. ДобрыйДядя
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    125

    ДобрыйДядя

    Живу здесь

    ДобрыйДядя

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Московская область
  4. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822
    Адрес:
    Минск
    Надеюсь, это сказано без сарказма :)
     
  5. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822
    Адрес:
    Минск
    имхо, только зашита от вандалов при куче справедливо указанных недостатков.
    И не забываем про Мюнхгаузена :)
     
  6. ДобрыйДядя
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    125

    ДобрыйДядя

    Живу здесь

    ДобрыйДядя

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Московская область
    Про лето согласен и я это понимал, когда устанавливал.
    Все остальные теоретические доводы я не раз слышал еще когда был в процессе принятия решения, но несколько реальных примеров с установленными на чердаках внешними блоками положительно повлияли на мой выбор.
    Теперь я убедился в правильности своего решения на практике, чем и делюсь в профильной теме. Правда меня продолжают убеждать, что мне все это, наверное, только снится. И я не отапливаюсь только одной Тошибой при температурах до +5°С, не сжигая при этом 20 кг пеллет в сутки, как в прошлом году. И при температурах -10°С-15°С моя пеллетная горелка не работает на минимальной мощности, когда раньше при таких температурах работала на второй ступени. И не спалил я на сегодняшний день чуть более двух тонн пеллет, когда в прошлом году к этому времени было сожжено почти пять.
     
  7. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822
    Адрес:
    Минск
    Я так понимаю, что в прошлом году был только пеллетный котёл. Да?
    В этом году добавили ТН. Да?
    Так вот если бы поставили внешний блок на улице, то эффект был бы такой же. Вернее, нет. Лучше.
    Потому как уже приводил пример про динамку на велосипеде...

    А летом, абсолютно правильно сказали, внешний блок будет перегреваться!

    Раз пошла такая пьнка :), ну, скажите нам, пожалуйста, каковы параметры дома, чем утеплён, особенно, потолок.

    20 кг пеллет по 4кВт-часа (с учётом кпд котла) = 80 кВт часов в сутки, делим на 24 = примерно 3 кВт. Чуть более...
     
  8. ДобрыйДядя
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    125

    ДобрыйДядя

    Живу здесь

    ДобрыйДядя

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Московская область
    Вы видели фотографию с выключенным ТН MDV? Наружный блок установлен на улице, и я его выключил, когда стало холоднее, чем -10, в виду низкой эффективности, а он ведь работает на тепло до -25°С. Если бы наружный блок Тошибы стоял на улице, то он был бы также выключен, а так работает с СОРом больше двух при температуре на улице -15°С, и я это реально вижу, считая электропотребление и расход пеллет, в сравнении с отоплением в прошлые года электрокотлом и пеллетами. Или, Вы думаете, мой дом с годами становится теплее?
     
  9. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822
    Адрес:
    Минск
    Нет всех исходных данных, чтобы судить о многом...
    Но можно с уверенностью сказать, что что-то где-то не так считаете. Потому как чуда не бывает...

    Если выключить, нахрен, вашу Тошибу, какая температура установится на чердаке (скажем, через сутки).

    Он может работать до -25? Или у него при -25 СОР становится =1?

    Он не стоял на улице? Сразу на чердак установили?
     
  10. ДобрыйДядя
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    125

    ДобрыйДядя

    Живу здесь

    ДобрыйДядя

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Московская область
    MDV ALPS - посмотрите характеристики в инете, не хочу давать ссылки.
    Где здесь чудеса:
    Теплопотери через перекрытие при -15°С на улице и +25°С в доме - в самом худшем случае 0,6 кВт-ч, а скорее всего и того меньше, кондиционер выдает сейчас от 1,6 кВт-ч до 2,5 кВт-ч тепла, потребляя от 0,6 до 1 кВт-ч. Наружный блок прокачивает через себя уличный воздух, немного подогретый теплом прошедшим через перекрытие. Тепло берется из уличного воздуха плюс возвращается тепло утерянное домом, и на улицу выбрасывается воздух более холодный, чем поступил с улицы.
     
  11. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822
    Адрес:
    Минск
    Сколько вешать в граммах? (с)
     
  12. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305
    Адрес:
    Ленинград
    Slava137, я не понимаю как дядя не понимает? :)
    сам установил наружники на глухой стене вполне возможно буду строить там большое примыкающее к дому помещение теплоизолированное большое с высокими потолками -гараж -тепло от машин и земли тоже можно использовать! и летом проблем не будет!
     
  13. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822
    Адрес:
    Минск
    600 Вт могут повлиять на температуру вдуваемого воздуха во внешний блок? Если он прокачивает через себя объём чердака за 3 минуты (сами говорили).
     
  14. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305
    Адрес:
    Ленинград
  15. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.758
    Благодарности:
    6.822
    Адрес:
    Минск
    Нет, я не против, чтобы отнять тепло от автомобиля (дармовое, с точки зрения что не ТН-ом его грели), от гнусного соседа (с его! чердака), из, наконец, вонючего септика - ну, скинули туда часть энергии, не пропадать добру же), но не понимаю, как без потерь отобрать тепло из части того тепла, ради создания которого всё это и затеивается, для повышения СОР ... ТН-а...? :faq:
     
Статус темы:
Закрыта.