1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,86оценок: 36

Воздушный тепловой насос для отопления зимой

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем Alekko, 13.03.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Владимир Т
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.430
    Благодарности:
    2.662

    Владимир Т

    Живу здесь

    Владимир Т

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.430
    Благодарности:
    2.662
    Адрес:
    Череповец
    Воздуха нужно в разы больше, чем жидкости. Соответственно и контур должен быть в разы длиннее, иначе воздух просто не нагреется.
     
  2. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305
    Адрес:
    Ленинград
    Готовые варианты есть у многих производителей и очень привлекательные в смысле удобства инсталяции кпд-высокий но цена пока 6ти значная МЕ показали у дайкина http://www.daikin-rus.com/altherma1.htm
    http://www.gree-air.ru/catalogue/gmv_pds/
    http://www.lessar.ru/catalog/cond/?IBLOCK_ID=27&SECTION_ID=2121
    для желающих сьэкономить http://www.lessar.ru/catalog/cond/?IBLOCK_ID=27&SECTION_ID=2089
    ведь по сути тепловой насос это чиллер!
    я имел ввиду немного другое http://www.avito.ru/sankt-peterburg/bytovaya_tehnika/platy_kanalnogo_konditsionera_midea_ili_lessar_108226162
    это мозги! берется сплит система желательно простая где все мозги во внутреннем блоке а вся гидравлика по фреону в наружном блоке или просто один наружник к нему прикручивается http://www.danfoss.spb.ru/plastinchatie_teploobmenniki/payanie_odnohodovie.html паянный пластинчатый теплообменник
    двумя штуцерами прикручивается к наружнику по фреону а двумя водой (гликолем) к твоим ТП насос у тебя уже есть! датчики присоединяются к фреоновому и водяному трубопроводу инфракрасный порт в коробочку и пультом от кондиционера управляешь температурой обратки-в диапазоне 16-32гр!
    расход на мед. трубы и ППТО на 7 квт реально в 8-10 тыс уложишься ну правда еще кондиционер нужен
    к примеру подходят http://www.avito.ru/sankt-peterburg/bytovaya_tehnika/konditsionery_lg_87786355
    ну и руки должны с нормального места расти !
    если купить
    http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7686030&hid=90578
    то можно еще фанкойл сделать подключить в систему вентиляции или просто так к колодцу или к печке с водяным ТО! а мозги употребить у него кстати из плюсов-пульт выносной из минусов капилярка может быть во внутреннике !

    Tim1313 дача на ржевке могу на экскурсию пригласить там правда еще стройка остановленная на зиму! но ТН установлен и можно включить!
     
  3. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305
    Адрес:
    Ленинград
    Шишконабиватель, читайте воздушное отопление вам остается канальный кондиционер в помощь ТН эл. грелка воздушная -или водяная от ТТ котла!
     
  4. Шишконабиватель
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    56

    Шишконабиватель

    Живу здесь

    Шишконабиватель

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Челябинск
    1. Канальник дороже. Почему, зачем?
    2. Каналы не хочу:
    а) потолки хоть и высокие, но все равно опускать не буду;
    б) отрицательно отношусь к скрытым полостям, в которых движется воздух.
    3. зачем мне костыль - грелка воздушная, если есть ИК нагреватели? Они и удобнее и экономичнее.
    4. Задача состоит не в том, что бы "протопить" дом, а в том что бы сделать это экономичнее. В случае с кондиционером - поднять его СОР в холода.
     
  5. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305
    Адрес:
    Ленинград
    Кто ж спорит спорна только фобия по скрытым полостям!
    все мы люди все мы человеки нам нужно одно и тоже! комфорт за приемлимую цену!
    чем цена больше тем больше мы вправе требовать комфорта и наоборот!
    задача все таки не только протопить дом а создать в нем климат это немножко другое чем протопить дом за дешево!
    теперь пойдем дальше претендент-канальный кондиционер на картинках он один и тот же в жизни же никто его голышом не ставит давайте считать плюсы или сколько комфорта можем получить используя его и немного жести!
    1.поставить дополнительно приток свежего воздуха -полезно для здоровья -и положительное давление в доме запахи и пыль не попадает в дом! используя рекуператор на вытяжке экономим на подогреве этого воздуха или когда в доме слишком тепло теплее чем на улице почти за бесплатно можем охладить дом!
    2.смонтировать в канал эл. тэны-повысить производительность ТН в момент пуска и выхода на режим и обеспечить отопление дома когда ТН использовать становится нецелесообразно! или на время поломки-ремонта ТН
    3.установить в канал увлажнитель воздуха-полезно для здоровья и для деревянного дома как и для отделки так и мебели! техника может быть любая от 3х копеечных ультразвуковых так и высокопроизводительных электродно- теновых котлов так и самодельных капельных!
    4.установить УФ лампу-ионизатор и доп фильтр все эти фишки не только полезны но в канальнике могут стоить в разы дешевле чем как опции в кондиционере!
    5.резервное отопление на случай отключение эл. энергии- тут тоже простор достаточно поставить бесперебойник то в режиме вентиляции потребляя 70-100ватт канальник может разгонять тепло по дому как
    от булериана напрямую так и от любого ТТ котла через водяной нагреватель встроенный в канал- его же можно и без насоса использовать! а можно подключить и СК тут уже вообще очень дешевое тепло получится.
    из других попутных плюсов
    6. охлаждение
    7. осушение
    8. канальные обычно относятся к полупрому а это увеличенный ресурс и доп. защиты те служат реально дольше!
    9. и самый интересный плюс это возможность создания климата в нескольких и даже десятков помещений
    учитывая все нюансы каждого помещения куда и сколько и в какое место дуть с потолка-стены-пола-решетки-диффузоры любые системы -конструкции можно установить доп. заслонки отсекая те или иные помещения как в ручную так и используя эл. привода и выключатели.
    есть у поляков даже теплые полы не водяные а воздушные!

    есть и минусы нужен проект но боятся не стоит считать можно самому опираясь на здравый смысл тем более дом свой как не хозяину знать что он где хочет
    сечения воздуховодов их сопротивление и кубатуру и тепловыделения помещений поделить на используемый агрегат или поровну или по совести!
    если не жадничать с сечениями воздуховодов то будет работать гораздо тише чем сплит в каждой комнате!
    второй минус это что воздух весь перемешивается те если нет УФ лампы если кто то чихнет то микроб долетит до другой комнаты-если не коммуналка то и минус спорный!
    3. это сожрет 200-250мм потолочного пространства -хорошо если есть чердак или подпол !
    4. стоимость большая но и ресурс системы в целом огромный может пережить несколько кондиционеров да и сам дом!
    насчет повышения СОРа- не мучайтесь при-35 работать не будет не для современной техники эти температуры!
     
  6. Marabu88
    Регистрация:
    27.03.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    20

    Marabu88

    Участник

    Marabu88

    Участник

    Регистрация:
    27.03.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Пережили аномально холодный декабрь
    50м2 в доме +20..+22; на улице по разному +2...-35 (-25 и ниже было 10-12 дней)
    Набежало тариф день 617квт, тариф ночь 283квт. В деньгах это 3160р
    Справедливости ради нужно добавить еще 7 пачек по 10 кг брикетов это еще 329р.
    Жить можно ...:)
    Это все энергопотребление дома (включая бойлер 80л, плиту, септик, освещение, бытовые приборы).
     
  7. Aldobr
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671

    Aldobr

    Живу здесь

    Aldobr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Пермь
    617+283+350 (из брикетов)= 1250 кВт*ч?
     
  8. Marabu88
    Регистрация:
    27.03.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    20

    Marabu88

    Участник

    Marabu88

    Участник

    Регистрация:
    27.03.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Видимо да?
    Это очень много?
     
  9. Aldobr
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671

    Aldobr

    Живу здесь

    Aldobr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Пермь
    50 квадратных метров.
    Напомните какое утепление?
     
  10. juroku
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    238

    juroku

    Живу здесь

    juroku

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Эстония
    Разве теплопотребление 33вт на М2 это много
     
  11. Mikond
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    25

    Mikond

    Новичок

    Mikond

    Новичок

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Друзья, я писал на 15-й странице этого обсуждения 01 августа с. г. как реальный пользователь НВТН в течение нескольких лет.
    Продолжаю тему:
    Изменения с августа - как и планировал, установил второй тепловой насос на 2-й этаж (мансарда) и бойлер с возможностью подогрева воды от ТН. Вот копия письма, которое писал другу про проживание в этом доме в самые лютые (пока) в этом году морозы -с по 15 по 23 декабря 2012 года:

    Вернулся с дачи. Был с 15-го по 23-е.
    Насосы (ТН) работают непрерывно. Во время сильных морозов – шумновато, один гудит как трансформатор!
    Как и предполагалось, при опускании уличной температуры ниже (-15) днём и ниже (-20) ночью потребовалась подтопка. Затопил печки, первый раз то ли с марта, то ли с февраля – не помню.
    В доме тепло, по утрам (до топки печек) на первом этаже 16 (в дальней комнате) – 19 (около насоса), на дисплее было выставлено 28. На втором этаже – 21-22 градуса. Насосы кратковременно выключались (на 3-5 часов) если температура после протопки печек поднималась на 2-м этаже до 24 градусов и до 22 внизу – становилось слишком тепло.
    За 8 дней проживания израсходовано 580 кВт – тепло, свет, гор. вода, эл. нагреватель в ванной для поднятия температуры при принятии ванны (душа), попытка подогрева подвала (хотел покрасить в подвале стены и пол пенетроном, нужно было не ниже +5 градусов, а имелось +4), первые 3 дня для готовки пищи использовалась 2-х комфорочная эл. плитка – замёрз газ в баллоне. Горячая вода расходовалась без экономии на кухне, в ванне и (свершилась мечта идиота!) в биде, которое подключил за эти дни. Нагреватель воды в это время работает только как обычный бойлер – для работы как тепловой насос холодно – тоже расход электричества. В общем, ни в чём себе не отказывали (в смысле электричества и тепла). И на всё на это 580 кВт! Мне кажется, это немного, когда снаружи температура всю неделю не поднималась выше (-15), а падала по ночам до (-30).
    Сейчас уехал, оставил насос внизу на 24 градуса, наверху 22. В момент отъезда на улице было (-25) – в час дня! Соседка утверждает, что её градусник показывал в это же момент (-28). (КОНЕЦ ЦИТАТЫ).

    Не буду Вам втирать очки про то, что я обычный пользователь - я сотрудник журнала "Тепловые Насосы", занимаюсь продвижением НВТН (НизкоТемпературных Тепловых Насосов) в России. Специально не пишу подробности про модели и калории - ценность этого оборудования в удобстве и безопасности пользования при доступных ценах. Только обращаться за расчётом и установкой нужно к профессионалам, поддерживающим заводскую гарантию.
    Топить в нашем климате при помощи НВТН можно и нужно - доказываю это своим примером.
    Скептиков и тех, кто может установить НВТН самостоятельно - первым отвечать мне не обязательно, переубедить не удастся, вторым - глубочайшее почтение и удачи.
     
  12. Marabu88
    Регистрация:
    27.03.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    20

    Marabu88

    Участник

    Marabu88

    Участник

    Регистрация:
    27.03.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Стены Дома из арболита 300мм с двух сторон перлитовая штукатурка 30-40мм, потолок 200мм перлита, пол бетонная плита 300мм по периметру экструдированный пенополистирол 100мм, сверху плиты 30мм керамзит.

    Это не теплопотребление а энергопотребление всего дома.
     
  13. juroku
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    238

    juroku

    Живу здесь

    juroku

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Эстония
    Ну да извиняюсь. В среднем на отопление ушло 60% от энергопотребление всего дома. Мне кажется вполне хороши результат. У меня старый дом 150м2 ушло 1500кв/ч три ТН:hello:
     
  14. Marabu88
    Регистрация:
    27.03.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    20

    Marabu88

    Участник

    Marabu88

    Участник

    Регистрация:
    27.03.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    У вас более высокий сор ТН или более теплый дом?
     
  15. juroku
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    238

    juroku

    Живу здесь

    juroku

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Эстония
    Да нет старый дом и ТН инверторы 2007 года HITACHI :hello:
     
Статус темы:
Закрыта.