1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,86оценок: 36

Воздушный тепловой насос для отопления зимой

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем Alekko, 13.03.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Это я конечно опечатался. :)] Имелся ввиду вариант электрического отопления (конвекторы или котел+радиаторы).:hello: А вы с электрическими конвекторами не сталкивались? Насколько конфортно отопление ими? Просто у меня несколько знакомых электричеством топятся, но там радиаторы.
     
  2. tvsm
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319

    tvsm

    Живу здесь

    tvsm

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не пробовал, у меня теплый пол и русская печь
     
  3. Тень ©лона
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    305

    Тень ©лона

    Дармоед

    Тень ©лона

    Дармоед

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    305
    Адрес:
    Москва
    А вот скажите, уважаемые доны, как изменяется максимальная мощность нагрева таких устройств в зависимости от температуры за бортом? Падает мощность нагрева при постоянной потребляемой мощности или мощность нагрева постоянная, а растет потребляемая мощность?
     
  4. tvsm
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319

    tvsm

    Живу здесь

    tvsm

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы же температуру задаете. Будет молотить, пока ее не достигнет, в т. ч. и путем уменьшения СОР
     
  5. Тень ©лона
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    305

    Тень ©лона

    Дармоед

    Тень ©лона

    Дармоед

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    305
    Адрес:
    Москва
    Теплопотери дома 3 кВт. Тепловая мощность насоса 3.5 кВт при +7, СОР = 6.
    Температура понижается до -15.
    Вариант А: СОР снижается до 2, насос потребляет 1.75 кВт, отдаёт 3.5, дома тепло.
    Вариант В: СОР снижается до 2, насос потребляет 1 кВт, отдаёт 2, дом замерз. То что было задано поддерживать 25 пофиг.

    Так какой вариант обеспечивают инверторы?

    Процитирую wikipedia
     
  6. tvsm
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319

    tvsm

    Живу здесь

    tvsm

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    СОР не зависит от типа насоса, я так думаю. У тех, что подороже, есть режим оттаивания. В теории СОР будет падать до 1, тогда сплит будет работать. как обычный грельник, но проверять не буду. При морозах ниже паспортных включать все равно нельзя, наверное, конструкция не позволяет вытянуть из морозного воздуха достаточно тепла. Один черт печку топить, чего тут думать. 2-3 недели в году продержимся.
     
  7. Тень ©лона
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    305

    Тень ©лона

    Дармоед

    Тень ©лона

    Дармоед

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    305
    Адрес:
    Москва
    P. S. А куда топиккастер делся? Расстроился что девайсы подешевели?


    Еще более кратко сформулирую вопрос: отдаст ли насос максимальную тепловую мощность, при минимальной допустимой температуре? Если не отдаст, то печку придется начинать топить раньше, чем будет достигнута минимальная допустимая температура или брать насос с большим запасом по мощности.
     
  8. tvsm
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319

    tvsm

    Живу здесь

    tvsm

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Интересный вопрос. Мощность падает при отрицательных температурах, но как и насколько-не говорят.
    Пока только это"Кондиционеры из серии Zubadan не теряют мощность вплоть до -15°C, а при дальнейшем падении температуры происходит лишь незначительное падение мощности." http://www.mitsubishi-aircon.net.ua/models/split-systems/msz-fd-vabh-zubadan/
    "Высокая мощность обогрева
    -При понижении уличной температуры ниже 0С, производительность резко падает. Но мощность обогрева инверторной системы лучше обычной благодаря изменению частоты работы компрессора.
    Благодаря этому, температура выходящего воздуха будет около +40С, при внутрикомнатной температуре +20С, уличной температуре -5С" http://www.ecocomfort.ru/catalog/lg/lgprl.php

    И еще http://stroika.md/gazeta/index.php?release_id=51&item_id=1&article_id=348

    Советуют брать кондеи с прямым подогревом зимой, но опять же без названий. Подозреваю, что у инверторных такого подогрева нет. А если печку топить, то уж гарантировано прогрею дом.
     
  9. tvsm
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319

    tvsm

    Живу здесь

    tvsm

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Поговорил я со специалистом. Схема простая-при температуре ниже минус7-10 почти у всех сплитов КПД падает до 1. Т. е.если по паспорту максимальное потребление эл-ва 2 кВт, то и тепла он выдаст 2 кВт. Кроме Зубадана. Тот, вроде как до 25 град кпд не меняет. но стоит почти в 3 раза дороже. так разница и получается 40 тысяч на мощностях порядка 3 квт. ч. Т.е. потери в 2 квт зимой надо будет компенсировать грельниками. Если морозы больше 10 град тянутся часов около 1000, доплачивать придется за 2000 квт. ч. В моем варианте -это около 5000 руб. в год. Все равно невыгодно Зубадан покупать. Тем более, через пару лет еще что-нибудь появится.
     
  10. Тень ©лона
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    305

    Тень ©лона

    Дармоед

    Тень ©лона

    Дармоед

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    305
    Адрес:
    Москва
    Т. е. СОР 2.5 при -25 у General ASHA 12 LEC это полная брехня, потому что это не Зубадан?
    Интресная инфа.
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Вот этот момент тоже очень интересует. Я звонил разным дилерам General по этому вопросу, все как один твердят, что у этой модели (конкретно речь вел про General ASHG09LTCB серии Winner Nordic) в диапазоне -20 -25 СОР будет 2-2.5. А вот после -25 СОР уже будет 1. Но ведь это дилеры. :)]

    Найти бы еще пользователей этой модели с реальной информацией. Ценник на нее в Москве очень приличный, с работой больше полтинничка. :( Так что тут надо в тему реально въехать, а то может получиться так, что обычный не навороченный сплит с гарантией и СОРом хотя бы в диапазоне -8 -10 будет выгоднее этой штучки. :hello:
     
  12. tvsm
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319

    tvsm

    Живу здесь

    tvsm

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не нашел информации. Только устно. Про Фуджи не знает. Сам я пока приглчдел Мицубиши за 31500. Обещают работу до минус 20. Но опять же, при мак тепл. мощи 4 квт. ч потрчбляет 800вт.Если следовать логике, в морозы и тепловая мощь будет 800 вт?
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Я этот момент у дилеров General спрашивал. Они говорят так же, т. е. если аппарат потребляет 600 Вт., то в морозы выше границы, когда СОР будет 1, он и выдавать будет тоже 600 Вт.
     
  14. Тень ©лона
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    305

    Тень ©лона

    Дармоед

    Тень ©лона

    Дармоед

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    305
    Адрес:
    Москва
    Выглядит так как будто срабатывает термореле и включается ТЭН.

    Интересно есть ли варианты где внутренний блок предназначен для встраивания в систему вентиляции?
     
  15. Alekko
    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    131

    Alekko

    Самостройщик

    Alekko

    Самостройщик

    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Про таймер - такой функцией не пользовался, хотя он есть. Сомневаюсь что там можно по дням недели выставить температуру - надо лезть в мануал. Есть режим ECO, когда тратится минимальная энергия для поддержания 10 градусов. Грунт конечно пучит. Гуляет ли рама относительно дома - визуально не заметно, но т. к. основание отдельно от фундамента и каркас нигде с домом не соприкасается, даже если будет гулять это не критично - к дому идут только трубопроводы которые гнутся. Отдельно делал чтобы вибрации не передавались на каркас и не было лишнего шума в доме.

    При понижении температуры падает и потребляемая мощность и мощность нагрева, СОР уменьшается за счёт того что при понижении температуры нагрев всё в бОльшей степени осуществляется за счёт работы компрессора.

    режим разморозки длится около 10 мин, режим работы на обогрев - около 2,5 часов, во время режима разморозки тратится минимальное количество энергии, только на работу компрессора, вентиляторы в обоих блоках останавливаются. я заметил что обмораживаются наружные блоки больше всего при температуре до от -5 до -15, дальше- меньше, видимо из-за падения мощности.
     
Статус темы:
Закрыта.