1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,36оценок: 22

Помидоры (уход) - 4

Тема в разделе "Огород", создана пользователем Маришка, 11.03.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. та шо нюша
    Регистрация:
    15.10.11
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    9.349

    та шо нюша

    Живу здесь

    та шо нюша

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.11
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    9.349
    Адрес:
    Москва
    Дык выравнивание то именно то чего мы и добиваемся? Тара с водой не дневную же температуру под ночной минус подгоняет. А наоборот. Так что именно получаем то, чего нам не хватает. Парничек меньше, чем теплица. Остывает он быстрее, но и нагревается быстрее утром. Сокращая время пониженных температур. Как правило заморозок под утро ловим. Бутылки с водой играют в этом не маловажную роль ИМХО.
     
  2. Gost385147
    Регистрация:
    22.07.10
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    30

    Gost385147

    Гость

    Gost385147

    Гость

    Регистрация:
    22.07.10
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    30
    Это весной помогает, хотя не спасает. Прикрывать лозу надо, единственный правильный метод. А летом днем температура у обложенной грядки более высокая и идет созревание урожая быстрее.
    В теплице же вообще можно пару бочек поставить. Тоже наберут тепло, а ночью будут отдавать. И пофиг цвет бочки:aga:
     
  3. Tatusja
    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    8.127

    Tatusja

    Татьяна

    Tatusja

    Татьяна

    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    8.127
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И лейки с водой, тоже нормально :)]
     
  4. tomtit
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    136

    tomtit

    Живу здесь

    tomtit

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Москва
    А я ставлю в теплицу мангал с горячими углями и закрываю его металлической крышкой. Два дня греет без проблем.
    Потом ещё и зола остаётся. Двойная польза
     
  5. Карина7
    Регистрация:
    15.03.11
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    259

    Карина7

    Живу здесь

    Карина7

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.11
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А как цвет влияет на отдачу тепла, тем более ночью?)
    Вся соль в воде, которая является термомассой и удерживает температуру, а цветом бутылки ускоряется процесс нагрева. Недавно смотрела ролик, как вырастить ранние огурцы, так там 3-х литровые банки с водой вокруг растений стояли. Кстати, если светлая бутылка, можно воду подкрасить в темный цвет, хоть чаем)
     
  6. пингвин
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    2.376
    Благодарности:
    7.182

    пингвин

    Живу здесь

    пингвин

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    2.376
    Благодарности:
    7.182
    Адрес:
    Витебск
    Почитайте тему дальше.


     
  7. Карина7
    Регистрация:
    15.03.11
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    259

    Карина7

    Живу здесь

    Карина7

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.11
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Есть такой дяденька Зепп Хольцер, он в Альпах, где средняя темпертура +4 градуса, умудряется лимон и киви выращивать. Так вот одна изхитростей, которые он применяет, заключается в обкладывании камнями растений. Во-первых, это дает повышение температуры ночью за счет накопленного тепла, а во-вторых, под камнями и на камнях конденсируется влага и дает дополнительный полив. У нас камней нет, но бутылки с водой вполне можно использовать для этих целей, и не только весной.
     
  8. та шо нюша
    Регистрация:
    15.10.11
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    9.349

    та шо нюша

    Живу здесь

    та шо нюша

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.11
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    9.349
    Адрес:
    Москва
    Фсе! К поликарбонату, агроспану, бочкам, бутылкам, мангалам, сену ... натаскиваем камней.
    А если без шуток, то думаю вполне можно сохранить рассаду и в парничках и в теплицах при возвратках. Методов полно.
    Представляю что бы подумал человек далекий от огородничества увидев все это великолепие в теплицах у нас- продвинутых огородников.
     
  9. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.609
    Благодарности:
    5.573

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.609
    Благодарности:
    5.573
    Адрес:
    Ангарск
    Ох! Как долго вы спорите... Капну свою капельку! С одной стороны, смешно бояться заморозков в -2-3 градуса. От такого спасает любое простое укрытие. С другой стороны, очень обидно потерять с таким трудом выращенное, а главное, убить по глупости надежду. Ожидание чуда. Ведь, это главное, по большому счёту, что движет нами при покупке семян, высадке и уходе за растениями. Как известно, защититься от первых осенних заморозков довольно легко. Достаточно прикрыть растения. Мороз падает сверху, с ясного неба, а земля долго держит тепло, накопленное за длинное жаркое лето. Но весной ситуация несколько иная. Земля ещё холодная, у меня глубже полметра вообще - лёд. Поэтому не грешно пользоваться любыми способами сохранения тепла. Здесь поможет теплотехника, в которой я, к счастью, немного разбираюсь. :|: Как известно, вода - самое теплоёмкое вещество на Земле. Влажная почва сама по себе уже является неким гарантом сохранения накопленного за день солнечного излучения, но есть один нюанс... Довольно низкая её теплопроводность не даёт ей прогреться на значительную глубину и мешает успешно отдать своё тепло из более глубоких слоёв. Поэтому, бутылки, вёдра, бочки - это самый лучший вариант. И, главное, бесплатный! Имеет ли значение цвет бутылок? Безусловно! Все знают, что чёрный цвет нагревается намного сильнее. А нагретая до более высокой температуры вода запасёт больше тепла. Причём, остывает тёмная бутылка, действительно, тоже быстрее. Но это тоже хорошо, потому что, во-первых, это позволит продержать в парнике более высокую температуру в течении ночи, а во-вторых, это при нагреве бОльшую часть тепла бутылка получает за счёт излучения, а при остывании увеличивается процент теплоотдачи за счёт теплопроводности и конвекции, то есть, остывает такая бутылка, всё же, медленнее, чем нагревается.
    Камень - тоже имеет очень высокую теплоёмкость. Поэтому использование Зеппом Хольцером камней в качестве теплоаккумулятора весьма оправдано. Тем более, что чего-чего, а этих камней у него в горах более чем достаточно! Он специально делает бульдозером террасы на южных склонах, где вертикальные стенки нагреваются солнцем и делают гораздо теплее микроклимат на этих полянках. Хорошая подсказка для тех, у кого участок на южном склоне! В начале марта мы загорали на камнях у берега скованного льдом Байкала, у подножья крутых южных склонов, к тому времени уже совсем бесснежных. И, я вам скажу, обгорали всего за пару часов! Выглядело это так: мы приезжали на электричке с лыжами, спускались на лыжах по лесу к побережью, снимали лыжи, куртки, майки, обедали, загорали... чуть не написал "купались":)]. Потом надевали лыжи и всё остальное и шли через Байкал 20 км по льду на обратную электричку. Хольцеру, правда, помогает в выращивании южных растений не только солнце, но это уже не имеет отношения к теме.
    Что касается теплицы, то наилучший эффект даёт сочетание двух вышеописанный способов. Высокие грядки - эквивалент террасирования - позволяют лучше прогреться земле и накопить в себе и стенках грядок тепло, а большие объёмы воды ещё больше усиливают этот эффект. Благодаря такому сочетанию у меня (высокие бетонные теплоёмкие грядки и совершенно случайно натёкшая в теплицу тонна воды) в теплице без обогрева 1-го апреля взошла редиска, а с 14-го спокойно поселились на ПМЖ помидоры.
     
  10. пингвин
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    2.376
    Благодарности:
    7.182

    пингвин

    Живу здесь

    пингвин

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    2.376
    Благодарности:
    7.182
    Адрес:
    Витебск
    Не хотела влезать в физику процесса, потому что это спорно, но во-первых теплоотдача скорее всего происходит путем конвекции, воздух, земля плохие проводники тепла. Если черная бутылка быстрее отдает тепло, значит оно быстрее "выветриться" и к утру, когда основной заморозок толку мало. Вопрос играет ли цвет бутылки ночью? А днем если температура в теплице +40, то нам все равно сколько она нагревается до этой температуры, 2 часа или 4 часа, на температуру в теплице это никак не влияет, и выше она не нагреется, чем +40 (если я не ошибаюсь 1 закон термодинамики) нам это тепло роли не играет. Мне кажется цвет бутылок роли не играет, хотя я склоняюсь к светлым.
     
  11. та шо нюша
    Регистрация:
    15.10.11
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    9.349

    та шо нюша

    Живу здесь

    та шо нюша

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.11
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    9.349
    Адрес:
    Москва
    Ндааа! капнул! Теперь ко всему прочему остаось ток тонну воды под теплицу зарыть и все в ажуре.
    По бутылкам предлагаю делать так. Белую- черную- белую- черную ... чтоб никому обидно не было!
    Меня вот че интересует, хоть и не по теме. Нафига этот самый Зепп Хольцер камни собирает? Если у него для обустройства террасс денег хватает бульдозер загнать фиг знает куда. Если уж возвращаться к опыту предков, то эт не честно. Надо тогда в ручную. А то камни для подогрева и местная аура с бульдозерами как то ... не по фен шую. Делал бы уж тогда теплые полы для своих фиников. Ну вот везде обман.
     
  12. Карина7
    Регистрация:
    15.03.11
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    259

    Карина7

    Живу здесь

    Карина7

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.11
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Про белую-черную-белую хорошая идея, мне она тоже в голову пришла, черные будут ночью обогревать, а белые под утро от заморозков спасать)
    Зепп бульдозер не из России гонит, они у них местные, прям там и живут) Они умеют дороги делать даже в горах, в отличие от нас)
    А денюжки он заработал как раз использую бесплатные идеи, типа как теплолюбивые растения под южными склонами гор выращивать, книжка у него есть интересная "Аграрий-революционер" называется, в инете она есть. А если захотите тонну воды на участке, то бишь искусственный водоем, то тоже к нему, научит как без искусственных покрытий его сделать)

    Водопадик, ты как всегда пришел и подвел научную базу, спас нас, практически) Пора уже тоже ананасы в своей супер теплице выращивать, как предки наши к царскому столу, ну или лимоны, киви)


    А вдогонку тоже вам байку расскажу. Есть у меня родственник из Ирана, так он расказывал про баню, которая свечкой отапливалась, там у них в Иране. Мол зажигается свечка, а через некоторое время мыться можно. Есть у них такие восточные чудеса, так она одна из них...была. Потому что приехал американец какой-то, и ну приставать, мол дайте разобрать ваше чудо-баню, теплотехник наверное был) потом верну все на прежнее место. Так всех достал, что разрешили ему, чем дело кончилось, наверное уже догадались. Разобрал он это чудо, ничегошеньки не понял, собрал, а она не работает (Вот вам и теплотехника с тепломеханикой)


    Еще вспомнила, видеоролик смотрела, кто-то здесь ссылку давал, проводили эксперимент с помидорой. Несколько грядок помидорных каждая из которых укрыта своим мульчирующим материалом. Одна сеном, другая свежей травой, третья не помню чем (может быть и ничем). Так вот заморозки не пережила грядка замульчированная сеном, стали думать почему? В смысле помидорки на ней практически все погибли. Пришли к такому заключению. Мульча - хорошо, но не весной, днем она не дает земле прогреваться, так как светлая, отражает солнечный свет, а ночью не дает земле отдавать тепло накопленное за день. Поэтому пока земля как следует не прогреется, может и не надо ее.
     
  13. та шо нюша
    Регистрация:
    15.10.11
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    9.349

    та шо нюша

    Живу здесь

    та шо нюша

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.11
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    9.349
    Адрес:
    Москва
    Сено далеко не светлое. Светлая эт солома. По весне ею не мульчируют. Ею укрывают. И солома держит тепло. Взбивают солому вокруг рассады и получается сухая шубейка с которой стекает влага. Сено влагу впитывает, солома нет. Днем под пленкой прогреется и сквозь солому земля. Солома не спресованная. Сухая. Опять же тепло она возможно не отдает ночью сохраняя его и вокруг корней и вокруг растюх. Плюс дополнительно укрыты растюхи пленкой. Может просто без укрытия слой соломы не айс. Но при дополнительном пленочном укрытии такая соломенная прослойка держит тепло. Вот насчет сена не стала бы рисковать. Но не потому что оно не дает прогревать почву. А потому что более влагоемкое. Начинает гореть под пленкой. А это уже горячая грядка вокруг растюшек. Именно вокруг зеленки. ИМХО.
    А насчет Зеппа просто обидно. Если аграрий да еще и революционер то тут или бульдозеры. Или камни вместо обогрева. Или единение с природой полное. Или пользование всеми благами эволюции мысли человеческой. А то хитрый какой. Вот пускай бы свои террассы как египтяне древние на катках. Тож между прочим бесплатная идея).LOL
     
  14. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.609
    Благодарности:
    5.573

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.609
    Благодарности:
    5.573
    Адрес:
    Ангарск
    Да! Это - да! Не стоит об этом забывать. Впрочем, если некуда торопиться, то не страшно. Лук на обычной грядке взошёл, на замульчированной ещё нет. Взойдёт, куда он денется! Зато мульчированную ни разу не поливал, а обычная сохнет каждые два дня. Часть помидоров в теплице, те, что посажены в середине апреля - не мульчированы. Остальные посадил 1-го мая, те замульчировал.
     
  15. Карина7
    Регистрация:
    15.03.11
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    259

    Карина7

    Живу здесь

    Карина7

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.11
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вы правы, наверное, та грядка была соломой замульчирована...

    Египтяне нынче не бесплатные со своими катками, тем более австрийские, поэтому если помножить человеко-часы, то бульдозер будет дешевле...и быстрее)
     
Статус темы:
Закрыта.