Бревенчатый дом-баня 6х12 крупное бревно

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

разрешение на строительство дается не на участок, а на жилое строение, на вспомогательные постройки и бани разрешение не дается.
первой постройкой на участке будет баня и хотелось бы по этому объекту иметь все документы, для беспрепятственного освоения участка - в нашей лесной местности (да как и везде) запрещена рубка, и это секут, у соседей уже были очень нехорошие прецеденты. Парочка сосенок может обойтись очень дорого.

вот мне и предложили оформить два разрешения на строительство на две жилые постройки: баню и дом. видимо по этому пути и пойду, но пока завис над местом размещения

 

Это шо, участок осваивай, но деревья на нём не руби?
В пятидесятых годах прошлого века отец у меня осваивал участок. Ему повезло, не было деревьев. А у друга моего было троечка сосен, здоровенных таких. Тоже не разрешали вырубать. Они их чем то травили, что бы засохли. Так постепенно и вывели по одной. Но сейчас на некоторых участках сосны имеются. Контроль за деревьями на давно обжитых участках не ведётся.

 

Абсолютно верно, рубка лесных насаждений возможна только с соблюдением определенного порядка, я его вижу таким: градостроительный план, разрешение на строительство, порубочный билет, и это закон.
Рубка без документов это самовольная рубка сопровождаемая штрафами по КоАП (пятикратная стоимсоть) и и даже (в зависимости от обьема) возможно уголовным преследованием по УК РФ

При этом, независимо от того в собственности участок или нет, правило "если земля в собственности - делаю что хочу" здесь не действует. Все зависит от позиции лесхоза в конкретном месте, у нас, по опыту соседей, она очень активная и видимо информаторы тоже имеются. Не хочу проверять на себе, вопреки мнению моих строителей и знакомых - типа срубим и никто не заметит.

А если участок в аренде, то незаконная рубка может быть основанием к расторжению договора аренды, за который вы возможно заплатили немалые деньги. особенно если участок в хорошем месте.


Да, еще, контроль как раз ведется на обжитых местах - попробуйте в городе что-то срубить, и сразу ощутите то как он не ведется. чем глуше, тем теоретически меньше контроля, но при этом всегда есть добрые соседи, которым это может не понравиться.

у меня участок на достаточно видном обжитом месте, вокруг земли особо охранных территорий!

 

У меня участок на территории города, далеко не на окраине. На улице, перед участком росла огромная липа. Я с зятем спилили её ножовкой, освобождали подъезд к будущему гаражу. По соседству покупают участки со старыми домами и в первую очередь спиливают деревья. Заказывают машину с подъёмной люлькой. Ребята махом всё делают. Отказываются только в случае нахождения рядом воздушной электросети, боятся порвать.
А Ваш лесхоз не деревья охраняет, а халявный доход от взяток практикует.

 

Очень странно и до поры до времени. во многих гораздо менее крупных городах деревья в городской черте поставлены на учет и так просто ничего рубить нельзя, у нас в городе тоже. для удаления деревьев-тополей во дворе были получены все документы.

Особенно удивительно что дерево вы спилили перед участком, то есть на чужом земельном участке - в полосе отвода дороги. все таки я не привык полагаться на авось, да и риски слишком высоки при неблагоприятном результате.

По лесхозу не думаю, так, во-первых территория на которой расположен участок это сосновый лес рядом с населенным пунктом, то все на виду, да в случае незаконной рубки все оформляется официально, но от этого не легче


в любом случае спасибо за мнение!

 

В нашем случае столетний учёт. Дерево давно засохло. А липу сажал мой отец. другими словами -

Може и яблони у вас нельзя вырубать?

Конечно офицыально, ежели со взяткой облом. А ребята видят, кого можно подоить. Вся эта госструктура новорусская шпана.

 

вот потому и не хочу давать им повода. уверен, что как начну рубить 100% подъедут, на что получат документы.


еще посмотрим что мне будет стоить порубочный)

 

Тады удачи.

 

А вот информация для тех, кто считает что на своем собственном участке можно делать все что хочу:
Даже на то, чтобы свой лес вырубить, нужно разрешение.
Плюс всяческие водо-охранные, особо охранные и парковые зоны.
Цитата:

ГК

Статья 209. Содержание права собственности
1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжен
ия своим имуществом.
2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, …
3. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами в той мере, в какой их оборот допускается законом (статья 129), осуществляются их собственником свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов других лиц.
Сами формулировочки уже звучат неопределённо-угрожающе.

Цитата:

Лесной кодекс:

Статья 16. Рубки лесных насаждений
1. Рубками лесных насаждений (деревьев, кустарников, лиан в лесах) являются процессы их спиливания, срубания, срезания.
2. Для заготовки древесины, если иное не установлено настоящим Кодексом, допускается осуществление рубок:
…
3. Порядок осуществления рубок лесных насаждений определяется правилами заготовки древесины, правилами санитарной безопасности в лесах, правилами пожарной безопасности в лесах, правилами ухода за лесами.

Цитата:

Постановление Совета Министров СССР от 26 марта 1984 г. N 255

"Об утверждении Правил охраны электрических сетей напряжением свыше 1000 вольт"
11. В охранных зонах электрических сетей без письменного согласия предприятий (организаций), в ведении которых находятся эти сети, запрещается:
а) производить строительство, капитальный ремонт, реконструкцию или снос любых зданий и сооружений;
б) осуществлять всякого рода горные, погрузочно-разгрузочные, дноуглубительные, землечерпальные, взрывные, мелиоративные работы, производить посадку и вырубку деревьев и кустарников, …
Это к тому, что рядом может оказаться куча неожиданных «соседей» которые имеют право разрешать или нет тебе что-либо на ТВОЁМ участке.

А под репрессии «учёта» вообще все на 100 попадают. Даже есть у тебя всё сплошь заасфальтировано, надо ежегодно свой ноль переучитывать. А кто так поступает?

Цитата:

Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда

(утв. постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170)
3.8. Озеленение
3.8.2. Пересадка или вырубка деревьев и кустарников, в том числе сухостойных и больных, без соответствующего разрешения не допускается.

Цитата:

Правила создания, охраны и содержания зеленых насаждений в городах Российской Федерации(утв. приказом Госстроя РФ 15 декабря 1999 г. N 153)

6.4. Запрещается юридическим и физическим лицам самовольная вырубка и посадка деревьев и кустарников.
(здесь тоже ни слова о праве собственности).
6.5. За незаконную рубку или повреждение деревьев взыскивается ущерб в соответствии с действующим порядком.
Соседей знакомых (садоводческий массив дунай под Питером) прошлым летом оштрафовали за то, что они сосну срубили. Уж не знаю, насколько законно.
Вредная соседка настучала. И была очень горда этим.
Рубить решили потому, что сосну полувывернуло ураганом. Ну а то, что надо платить, если «твоей» сосной чужой дом или авто придавило, наверное, все знают.
Больше всего оштрафованных возмущало то, что когда в начале 90-х получали участки, то они были поросшие лесом. Все рубили, никто никаких разрешений не получал. Они тогда несколько кривых сосёнок пожалели, а теперь пришла расплата.


ДА, а теперь самое интересное, ответственность и еще нужно не забывать, что к штрафу добавляется сумма нанесенного ущерба:

Вырубка деревьев без официального разрешения преследуется по закону вплоть до уголовного заключения! А именно:
Статья 8.28 (КоАП РФ). Незаконная рубка, повреждение лесных насаждений или самовольное выкапывание в лесах деревьев, кустарников, лиан
ч. 1. Незаконная рубка, повреждение лесных насаждений или самовольное выкапывание в лесах деревьев, кустарников, лиан – влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до трех тысяч пятисот рублей; на должностных лиц – от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц – от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
ч. 2. Те же действия, совершенные с применением механизмов, автомототранспортных средств, самоходных машин и других видов техники, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, – влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч пятисот до четырех тысяч пятисот рублей с конфискацией орудия совершения административного правонарушения и продукции незаконного природопользования; на должностных лиц – от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей с конфискацией орудия совершения административного правонарушения и продукции незаконного природопользования; на юридических лиц – от ста тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей с конфискацией орудия совершения административного правонарушения и продукции незаконного природопользования.

 

Статья260 УК РФ. Незаконная рубка лесных насаждений
1. Незаконная рубка, а равно повреждение до степени прекращения роста лесных насаждений или не отнесенных к лесным насаждениям деревьев, кустарников, лиан, если эти деяния совершены в значительном размере, наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до двух лет, либо лишением свободы на срок до одного года.
2. Незаконная рубка, а равно повреждение до степени прекращения роста лесных насаждений или не отнесенных к лесным насаждениям деревьев, кустарников, лиан, если эти деяния совершены:
а) группой лиц;
б) утратил силу. – Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
в) лицом с использованием своего служебного положения;
г) в крупном размере, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч рублей до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок от одного года до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные в особо крупном размере, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, наказываются штрафом в размере от пятисот тысяч рублей до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет либо лишением свободы на срок от трех до шести лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Примечание. Значительным размером в настоящей статье признается ущерб, причиненный лесным насаждениям или не отнесенным к лесным насаждениям деревьям, кустарникам и лианам, исчисленный по утвержденным Правительством Российской Федерации таксам, превышающий пять тысяч рублей, крупным размером – пятьдесят тысяч рублей, особо крупным размером – сто пятьдесят тысяч рублей.

 

Деревья, находящиеся на участке, предоставленном для застройки, не являются лесными насаждениями. А Вы привели выдержки исключительно про лесные насаждения. Озеленение относится к городам, на муниципальной земле.
Повторю - госструктуры в отношении собственников участков занимаются самодурством.

 

Еще раз Лесной кодекс
Статья 6. Земли, на которых располагаются леса

1. Леса располагаются на землях лесного фонда и землях иных категорий.
3. Границы земель лесного фонда и границы земель иных категорий, на которых располагаются леса, определяются в соответствии с земельным законодательством, лесным законодательством и законодательством о градостроительной деятельности.
У меня земли населенных пунктов, на которых располагаются лесные насаждения

 

Вы рассуждаете как бюрократ.
Лесные насаждения бывают только в лесу. А в населённых пунктах бывает озеленение.

 

есть немного по роду профессии, поэтому не привык рубить с плеча)
дело должно в вылежаться в ящичке, для приятия взвешенного обдуманного решения)

поэтому уже схему расположения объектов на участке и их состав второй месяц вынашиваю.


и стройку сам себе затягиваю

 

Всех приветствую! После долгого отсутствия продолжаю свою тему.

Вот и наступил второй сезон на моей телестройке, краткое содержание первого сезона: приобретен земельный участок в лесу, появилось понимание с чего начать освоение, закуплен лес, найдены рубщики и площадка, изготовлен сруб гостевого дома-бани 6х12, пятистенок с рубленой верандой 5х6, дано время на усушку и отстаивание.

В течение прошлого строительного сезона занимался по большей части оформление документов, которое затянулось, были отказы и пр., но без них было никак - рубить леса первой категории без бумажек и заверений чиновников себе дороже. В итоге разрешение на строительство дома-бани получено лишь в конце октября. пока искал бригаду и организовывал строительство выпал первый снег и первые морозы, в связи с чем, подумав, посоветовавшись со специалистами решено было заливку фундамента перенести на весну (Сруб остался на площадке в городе и пока находится там, посерел конечно, но не критично.

В этом году сезон начат в апреле - произведена рубка деревьев, в общей сложности около 20, стволы-хлысты напилены в размер и уложены в стопку, на участке произведена планировка, в горе выбран въезд на участок, спланирована площадка под баню - макушка холма срезана и песок распределен по пятну застройки. Возникли некоторые проблемы с электричеством - "добрые" соседи устно не разрешают подключаться к "своей" подстанции, которая фактически им не принадлежит и является безхозной, но опекаемой) но зато правда разрешили использовать местный вагон-бытовку
вопрос придется решать через местные электросети

На очереди заезд бригады для строительства фундамента, что планировалось ранее, но из-за вопросов с электричеством, чуть сдвинулось. Пока думаю использовать на стройке бензогенератор, который склоняюсь взять в аренду.

Фото спланированного участка чуть позже, не успел еще, пока размещаю промежуточный эскизный проектик бани и планировку:


эскизы