Есть вопросы по геотермальному отоплению? Задавайте

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем АкваБур, 15.03.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. putnik 777
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    274

    putnik 777

    Живу здесь

    putnik 777

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Serghei1962: " Не использовать двух трубную систему. Не бурить меньше 50 метров. И все будет хорошо."
    -Интересный вопрос по поводу глубины бурения. Почему нельзя меньше 50 метров ? И какая глубина считается оптимальной ?
     
  2. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    1) Надо в торцы подающего и обратного коллекторов поставить воздухоотводчики.
    вариантов 2.
    а) берёте сиделку Д63 с выходом на 3/4 мама, в маму вкручиваете воздухоотводчик 3/4 папа.
    б) или в высокий торец 63 трубы вкручиваете 63-й компрессионный уголок с выходом на 3/4, а в него воздухоотводчик.

    2) По какой ошибке останавливается ТН?
    На что ругается?
     
  3. Sergeba
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    547

    Sergeba

    Живу здесь

    Sergeba

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Проблема в том, что торцы коллектора упираются в стенки колодца (1,5м диаметр). Я поступил проще. Взял сверло 0,9мм и сделал отверстия в коллекторах, спустил воздух (какой удалось), потом на отверстия посадил резинки (ластики) под хомуты.
    ТН останавливается по ошибке давления. Я предполагаю что замораживает в теплообменнике. т. к. после сброса ошибки циркуляция отсутствует и ошибка повторяется. Часа через 3-4 оттаивает и можно запустить.

    Может попробовать спустить давление в системе? Так лучше не выйдет воздух? Кстати поясните физику давления. Перед включением ТН давление в системе 1,3 атм. После включения циркуляционного насоса увеличивается до 1,7атм (думаю давит насос), маномметр стоит на выходе, далее по мере остывания давление растёт до 2 атм, хотя по логике оно должно снижаться... Расширительного бака нет.
     
  4. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710
    Адрес:
    Москва
    А зря!
     
  5. Sergeba
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    547

    Sergeba

    Живу здесь

    Sergeba

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    В комплекте с ТН был пластиковый бак типа открытой системы... Смысла в баке пока не увидел - после выхода всего воздуха давление в системе изменяется от 1,3 до 2 атм. Физика не совсем понятна. Объясняю себе только так - при охлаждении увеличивается вязкость теплоносителя и давление растёт. Но тогда почему не начинается циркуляция в двух зондах с более тёплым теплоносителем? Всё-таки закрадывается мысль что горе-монтажники спутали трубки при обвязке...
     
  6. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710
    Адрес:
    Москва
    А куда должен деваться лишний гликоль при температурном расширении?
    И откуда ему пополнять контур при сжатии?
    Учитывая небольшие колебания температуры в контуре можно использовать мембранный бак на 1-2% от объема.
    Но так как там залит гликоль, лучше процентов на 5% от емкости системы.
    При небольшой утечке сохранит работоспособность контура.
    Без бака воздух будет попадать в систему при каждом цикле температурного сжатия-расширения.
    И уж неплотность для этого он найдет. Через например компрессионные соединения ПНД труб легко.
    Воздушный пузырь в системе будет выполнять функции компенсатора.
     
  7. andres185
    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    106

    andres185

    Живу здесь

    andres185

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Эстония
    У скандинавов здесь своя религия. Делают безнапорные системы. Для рассольного контура в комплекте с ТН идет как правило такая пластиковая пипетка безмембранная на пару литров, типа должна все компенсировать своей утробой.
     
  8. airmechanic
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    79

    airmechanic

    Живу здесь

    airmechanic

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Химки
    Внимание, вопрос знатокам;-), Топик Стартеру в частности. Имеем участок у реки, находящийся в водоохраной зоне, которая для этого водоема 200 метров. Газ далеко = дорого. Много всего читал про особенности строительства в подобных местах (точнее получении разрешения на него). Но что самое интересное еще и прописан порядок пользования земными недрами, добыча воды, тепла и т. д. Прописан крайне не ясно, но из множественных комментариев к закону (Водный кодекс РФ) следует, что ТН использовать нельзя. А хочется. Кто-то ставил ТН в подобных местах? Какие сложности разрешительного характера пришлось преодолеть?
     
  9. Serghei1962
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    98

    Serghei1962

    Живу здесь

    Serghei1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Moldova
    Да. Пятая труба. У нас есть специальные фитинги для этого. Четыре отверстия для крепления трубы на 32 мм и в центре крепление для трубы нагнетания бентонитового раствора. Не очень дорого. Один фиттинг стоит не так дорого. Устанавливаются через каждые 4-5 метра. Но процесс трудоемкий.
     
  10. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710
    Адрес:
    Москва
    Да, конечно, для системы на 100-200 литров хватит обычной резиновой грелки присобаченной к контуру.
    Но для систем с ТН по 10 килобаксов (скандинавы в том числе) + стоимость монтажа контура, пусть он даже из недорогого ПНД, экономить на спичках? :aga:
    Ведь другим объяснить нельзя замену мембранного бака, которым можно регулировать давление в контуре, на пластиковый презервуар.
    Циркуляционный насос чаще всего стоит в самой верхней точке и некоторый подпор бы ему пошел только на пользу.

    Сколько стоит 5 литровый мембранный бак?
    Несомненно должен стоить дороже пластиковой пипетки такого же объема.
    Но судя по ценам на комплектуху именно для ТН, закрадывается некоторое сомнение
    Стоит бак на 5-10 литров всего 20-25 баксов.
    А сколько иногда объявляют за пластиковые наконечники для U зондов?
    Цена им должна быть копейки.
    Ан нет! Фигушки! Ведь они идут для "дорогущего" ТН. ;)
     
  11. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Чувствуется систему ключники собирали.
    Надо доделывать.

    Диагноз понятен. Замерзает антифриз в теплообменнике испарителя (там -20С).

    Такое бывает, особенно на старте. Нагрузка холодная, дельта маленькая, ТН хочет забрать из геотермалки в 1,5раза больше чем на марше.
    Температура в испарителе падает, замерзает антифриз. Весь фреон конденсируется в испарителе, компрессор продолжает сосать, но ничего не сосётся, при -20 не испаряется, давление падает, срабатывает реле низкого давления, ТН останавливается.

    Сливаете 50литров рассола.
    Берёте Этиленгликоль -65С и столько же докачиваете.

    Но перед этим необходимы следующие работы что бы довести систему до ума.

    1) На то место где сверлили дырку в коллекторе, нужно поставить сиделку, а в неё вставить воздухоотводчик. Дырка должна быть в верхушке трубы не меньше 10мм.

    2) То же самое сделать на коллекторе обратки в геотермалку.

    3) Расширительный бак необходим по нескольким причинам.
    температурные расширения
    мелкая течь
    демпфировать разгон потока в момент запуска циркуляционника.
    Для чего бак нужно поставить перед циркуляционником по ходу рассола.
    Можно так же на сиделку, только дырку в трубе сделать не меньше 12мм.
    Накачать избыточное давление 2атм.

    4) добавить воздухоотводчик в самую высокую часть обвязки геотермального контура.

    После всего сделанного ТН останавливаться не должен.
    Понаблюдайте за работой, расскажите.

    Воздух из закрытой системы может выходить больше месяца, если вертикалка.
    В горизонтальном геоконтуре до полугода.

    Открытая система плоха тем, что воздухоотводчики могут течь.
     
  12. Garrik
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    362

    Garrik

    Любитель шашлыка на природе.

    Garrik

    Любитель шашлыка на природе.

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    362
    Адрес:
    Москва
    Куда топик-стартер пропал? ;)
    Имею дом 180 квадратов над землей и 100 подвал. Хочу поставить ТН. Утеплен достаточно не плохо. Силикатные блоки 30 см.+5 см. пенопласт+облицовочный кирпич. Рамы трехкамерные.
    Скока мне примерно встанет монтаж ТН под ключ? Теплообменники хочу убрать в скважины.
     
  13. putnik 777
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    274

    putnik 777

    Живу здесь

    putnik 777

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    -Да тут его прежние клиенты повстречали...:nono:
     
  14. Sergeba
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    547

    Sergeba

    Живу здесь

    Sergeba

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    В точку попал...

    Сегодня пересобрал подключения в помещении котельной. Поставил бачок перед насосом в верхней точке, тот, который комплектный - для системы открытого типа. Закачал дополнительно 10л концентрата антифриза (сколько было в наличии). Запустил систему... похоже улучшений нет. но я и не надеялся. Попробую на неделе увеличить концентрацию гликоля, ну и буду ждать монтажников для переделки системы в колодце, чтобы запустить контуры нормально.
     
  15. Sergeba
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    547

    Sergeba

    Живу здесь

    Sergeba

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Ещё вопрос. Не понял как запустить внутренние ТЭНы? Установил в режим "Авто", вроде бы должны запускаться, но я не понял при каких условиях и где они настраиваются должны включаться? Во время работы компрессора постоянно пишет что доп. нагреватель "Выкл."...
     
Статус темы:
Закрыта.