1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,03оценок: 35

Стратегия создания своего родового поместья

Тема в разделе "Секреты фермеров", создана пользователем БОС Константин, 15.03.12.

  1. Archimed
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.193

    Archimed

    Живу здесь

    Archimed

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Тольятти
    Дельфинка, с вами соглашусь, однако, мне кажется, ваше противоречие с Константином не так велико. Да, в приведенной вами цитате он ОЧЕНЬ уж упирает на некоторую пораженность в правах членов семьи. Однако из всех его сообщений в разных темах, которые я читал, следует то, что ПО ФАКТУ никакой пораженности в его конкретной семье нету :) А вот ваша мысль о необходимости быть открытым передовому опыту - голосую ЗА всеми четырьмя лапами. Я уже писал тут - в силу работы супруги много читаю "околоалкогольных" вещей. И действительно - практически все существующие по нескольку веков семейные фирмы в этой отрасли очень широко практикуют обучение (как академическое, так и производственное) своих младших членов именно В ЛУЧШИХ в этой отрасли местах мира. Типичным вариантом будет такой: семья с 17-го века виноделов из Эльзаса или Пьемонта, трое детей в последнем поколении, отучились в винном университете в Бордо или в Калифорнии, практиковались в лучших хозяйствах Риохи, Напы, Бургундии, кто-то получил степень по экономике в Йеле или Стэнфорде, кто-то поработал в крупнейших мировых инвестбанках, логистических компаниях... обогатившись очень разным, но именно ПЕРЕДОВЫМ опытом, возвращаются в поместье и совместно продолжают дело семьи. Один отвечает за производство, второй за маркетинг, третий за экономику. как правило, активно участвуют в делах местного сообщества (город, община, кооператив, регион). Очень часто берут на себя представительские функции всего региона (а не только своего хозяйства) на национальном и международном уровне.
    Так что безусловно, хотим мы этого или нет, но в наше время сильная семья - это открытая миру семья.
     
  2. 11рыба
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.217
    Благодарности:
    5.104

    11рыба

    Живу здесь

    11рыба

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.217
    Благодарности:
    5.104
    Адрес:
    Ульяновск
    Современное село, деревня, в некоторых аспектах, ещё хуже! А если это хутор? - изолированность!... совсем тяжело!


    Если у каждого члена семьи будет по трое детей, через какое время им станет тесно (не хватит земли) в родовом имении?
     
  3. Archimed
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.193

    Archimed

    Живу здесь

    Archimed

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Тольятти
    Еще коснусь такого аспекта - у таких устройчивых и успешных семей практически нет "государственного" акцента. Да и подумайте сами - патриотом какого государства должна быть такая эльзасская семья? За время жизни семьи место, где они живут, пятнадцать раз перешло от франции к германии и обратно, и каждый раз с войной. Им что - сегодня надо было слезы лить под марсельезу, а завтра под "дойче юбер аленд"? Я уж молчу про пьемонт - три из четырех веков истории этой семьи такого государства. в котором они сейчас живут, в природе не существовало...
    И еще - мы слишком большое значение придаем "формальным" критеряим... Ну что такое "не менее 1 га земли"? Гденить в оренбуржье 1 га - это просто смешно слышать, а иметь 1 га на Новой Риге - это вы тогда на наш форум прямо из списка Форбс заглянули. А иметь 1 га на холме Кортон в бургундии - ну такого пока себе вообще никто позволить не смог :).
    Семья, род - это не общая профессия, и даже не место жительства. Это в первую очередь стержень, свод определенных интеллектуальных. моральных, этических понятий, и его (этого свода) преемственность. Где дом династии Ротшильдов? Да они за свою историю жили где угодно, они и сейчас на свои ежегодные встречи (есть у них такие) собирают более 300 членов со всего мира. Они занимаются и банкингом, и виноделием, и антиквариатом, и туризмом, и индустрией, оперируют по всему миру - но это не мешает им быть всё теми же Ротшильдами. Семья - это ни в коем случае не "я тут землю в лаптях месил - и ты меси" :)
    Этот мой комент можно считать и ответом успевшему появиться посту 11 рыбы :)

    Еще 11 рыба - по вопросу о том, что земли не хватит, если у всех по трое детей будет - снова осмелюсь отослать вас к упомянутой мной книге. Там автор подробно об этом пишет. Смысл в том, что в силу неизбежной энтропии (в том числе из-за постоянного возрастания кол-ва людей в каждом поколении семьи) во ВСЕХ своих аспектах (интеллектуальном, материальном, этическом) семья должна усиливаться ОПЕРЕЖАЮЩИМИ относительно размывающей ее энтропии темпами :) Понимаете, я сам удивлся. когда понял, что волнующие нас тут вопросы волнуют не только нас. И люди серьезно ими позанимались. И достигли серьезных результатов в поиске ответов. И грех с их опытом не знакомиться :)
     
  4. 11рыба
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.217
    Благодарности:
    5.104

    11рыба

    Живу здесь

    11рыба

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.217
    Благодарности:
    5.104
    Адрес:
    Ульяновск
    :hello:


    Пытался Публично осмыслить вот эти высказывания Константина... спорного здесь... Ну очень много И предыдущий мой пост!
     
  5. Archimed
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.193

    Archimed

    Живу здесь

    Archimed

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Тольятти
    11 рыба, всё ОК - мы же здесь все единомышленники по сути... Да, тезисы спорные. Ну так это же и хорошо, верно? Споры даже если не рождают истину, то хотя бы шевелят мозги, верно? :)
     
  6. Delfinca
    Регистрация:
    30.05.08
    Сообщения:
    1.170
    Благодарности:
    577

    Delfinca

    Почетный гость форума

    Delfinca

    Почетный гость форума

    Регистрация:
    30.05.08
    Сообщения:
    1.170
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Тула
    Не все дети после учёбы захотят вернуться обратно (именно поэтому и не менее трех детей в семье, я полагаю) А 1 га - это не большой участок, это всего 100*100 метров. 100 га.- вот так уже имеет смысл говорить о поместье.
     
  7. 11рыба
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.217
    Благодарности:
    5.104

    11рыба

    Живу здесь

    11рыба

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.217
    Благодарности:
    5.104
    Адрес:
    Ульяновск
    А это что? - плохо? А что такое патриотизм? если по определению эта семья за СВОЮ ЗЕМЛЮ готова и умереть! А уж правители, пусть как нибудь сами! (со своей семьей)...


    А если никто не уступит? - Захват, бандиты, война, агрессия, ?
    (Да, и можно писать обычным, бытовым языком, Вы же не Гайдар, и не Немцов?)


    Даже прибраться на таком участке - наемная сила нужна!
     
  8. Delfinca
    Регистрация:
    30.05.08
    Сообщения:
    1.170
    Благодарности:
    577

    Delfinca

    Почетный гость форума

    Delfinca

    Почетный гость форума

    Регистрация:
    30.05.08
    Сообщения:
    1.170
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Тула
    О чем я и говорю.
     
  9. 11рыба
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.217
    Благодарности:
    5.104

    11рыба

    Живу здесь

    11рыба

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.217
    Благодарности:
    5.104
    Адрес:
    Ульяновск
    О чем? опять крепостные? - рабы?...
     
  10. Delfinca
    Регистрация:
    30.05.08
    Сообщения:
    1.170
    Благодарности:
    577

    Delfinca

    Почетный гость форума

    Delfinca

    Почетный гость форума

    Регистрация:
    30.05.08
    Сообщения:
    1.170
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Тула
    Наемные работники
     
  11. валентин63
    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    442
    Благодарности:
    148

    валентин63

    Живу здесь

    валентин63

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    442
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Самара
    Сражу скажу, что каждый под себя мерит, и правда у всех своя, хотя со стороны она одна (префразируя Бутусова), и критиковать автора темы - бесмысленное занятие. Постараюсь тезисно осветить тему с разных сторон.
    1. Все что сязано с собственностью, поместьями и т. д. это хорошо, но это не оттого хорошо, что ты именно владеешь поместьем, я бы например больше радовался 50% акциям майкрософт, думаю многие выбрали бы то же самое, так что думаю вопрос не в том чем владеть, а именно - владеть, т. е. простое мещанство, чувство собственничества, багачества...
    2. далее про работу в офисе и на своем предприятии, поле, заводе, лавке и т. д. Совершенная тупость, что в офисе ты зависешь от начальства, а в поле ни от кого, для успешного ведения биснеса (дела которое приносит прибыль) всегда приходиться под когото подстраиваться - это аксиома, при капитализьме тем более. успешный бизнесмен-это не деловой и умный, а прежде всего лояльный к обстоятельствам окружающим его сферу деятельности.
    3. про график работы: хочу работаю-хочу нет, это возможно только при наличие капитала, средств производства и т. д. когда ты уже владелец заводов, газет пароходов или ценных бумаг в т. м. ден. знаков и слитков), иначе просто уровень жизни будет весьма посредственным...
    4. далее про противную работу. Работа - она всегда противная, что в офисе, что на грядке, так чтобы было в радость и приносило доход это "миф". Тут надо четко представлять, что получать удовлетворение от труда и кайфовать от труда- это разные вещи, даже самая приятная работа превращается в рутину, кайфуешь только на определенном этапе, тем более заработать это одно, а получить заработанное - это другое. Для себя давно решил, спасибо в свое время старший товаришь научил: работать надо для того, чтобы на заработанные деньги ты бы смог купить то, что хочешь, и это правило действет даже там, где должно быть призвание: врачи, учителя, военные...
    5. далее про частную собственность. много тут примеров про виноградники, графские поместья капиталистов и т. д. уверяю любое действие имеет свое противодействие - иными словами, свое всегда надо будет отстаивать, охранять и оберегать. И родовые замки и заводы. Быть рантье не так просто, как кажеться на первый взгляд, но это обеспечивает приятный образ жизни, поэтому за это и можно по-бороться.
    6 и подитожим: смысл один: лучше быть здоровым и богатым...а про семейственность: она не в родовом поместье, она в человеческих отношениях "ведешь себя как дурак-вот и выходит все по-дурацки"(с) Крестный отец.
     
  12. 11рыба
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.217
    Благодарности:
    5.104

    11рыба

    Живу здесь

    11рыба

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.217
    Благодарности:
    5.104
    Адрес:
    Ульяновск
    Так суть (отношение к труду и его результату) одна!
     
  13. Delfinca
    Регистрация:
    30.05.08
    Сообщения:
    1.170
    Благодарности:
    577

    Delfinca

    Почетный гость форума

    Delfinca

    Почетный гость форума

    Регистрация:
    30.05.08
    Сообщения:
    1.170
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Тула
    А Вы сами хотите в земле ковыряться и коров доить? или тот же виноград собирать?

    Самому никак не получится, даже с очень большой семьей. Обязательно в хозяйстве должны быть сторонние люди или организвции в помощь. Да тот же злополучный мусор нужно будет где-то складировать или как-то перерабатывать.
     
  14. 11рыба
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.217
    Благодарности:
    5.104

    11рыба

    Живу здесь

    11рыба

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    13.217
    Благодарности:
    5.104
    Адрес:
    Ульяновск
    Товарищ из Тулы не понимает, что в деревне мусора не бывает! даже сейчас, в наш век!
    Так Вас никто и не заставляет! Я вот, умею и люблю! А ещё есть "механизация и автоматизация производственных процессов" а еще много, что и не снилось!...
     
  15. Delfinca
    Регистрация:
    30.05.08
    Сообщения:
    1.170
    Благодарности:
    577

    Delfinca

    Почетный гость форума

    Delfinca

    Почетный гость форума

    Регистрация:
    30.05.08
    Сообщения:
    1.170
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Тула
    На одном своем участке, возможно, но на большом, вряд-ли.