1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,03оценок: 35

Стратегия создания своего родового поместья

Тема в разделе "Секреты фермеров", создана пользователем БОС Константин, 15.03.12.

  1. Archimed
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.193

    Archimed

    Живу здесь

    Archimed

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Тольятти
    О, кстати, по поводу наших споров вокруг "определения Константина"... По ходу дела это было вот отсюда: http://vpomestie.ru/blog/2009-02-20-162 Но, господа, данную тему личнго я ничем иным, кроме попытки развода людей на бабки признать не могу. По-моему. уже практически всем здравомыслящим людям очевидно, что все эти звенящие кедры - просто очередной лохотрон, каких возникло в последние десятилетия множество...
     
  2. Aleksandrus
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13

    Aleksandrus

    Участник

    Aleksandrus

    Участник

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Определение Константин, возможно, и позаимствовал откуда-то. Но смысл вкладывал другой, он сам писал, что к этим кедрам и ручейкам отношения не имеет.
    Речь идёт, естественно, о полноценной частной собственности, поддерживаемой своими (и семьи) силами. Без всякой хреноты типа белок, приносящих орешки, коллективного труда и бесконечных "членских взносов" непонятно кому.
    Константину "респект и уважуха", заставил задуматься. Что-то он пропал совсем, надеюсь, дела у него хорошо идут и ему просто надоело всех в чём-то убеждать.
     
  3. Archimed
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.193

    Archimed

    Живу здесь

    Archimed

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Тольятти
    Тож так думаю... Он что думает сказал, по сути для него эта тема не особо дискуссионной было, это мы уж тут развели диспуты. Ему некогда, он делом занят :)
     
  4. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.681

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.617
    Благодарности:
    18.681
    Адрес:
    Литва
    Просто каждый видит по-своему для себя. И тут ничего не сделаешь с этим.
     
  5. Русслав82
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    483

    Русслав82

    Живу здесь

    Русслав82

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    483
    Адрес:
    Курган
    В наше время крепостных, работающих на "дядю" и в городе и в селе, до, в общем много их.
    Ипотека и кредиты заменили собой и оброк, и барщину. Нихрена не меняется, только повторяется время от времени. Человек, это ресурс получше чем нефть и нам ох как надо иметь мозги, чтоб подняться выше уровня крепостного и стать "дядей", помещиком, барином, олигархом, сэром (неправда ли слова синонимы) не быть последним в пищевой цепи. Работал я в юности на фермера, тот же помещик. Решил получить высшее образование для начала, очень выгодная, рентабельная штука.
     
  6. Olaola
    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    478

    Olaola

    не отсюда

    Olaola

    не отсюда

    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    478
    Русслав82
    проснитесь, нету сегодня крепостных :aga: крепостные были собственностью помещика, а сегодня если кто-то "работает на дядю" то делает это по своей воле, даже если он плачется на форуме или на кухне какой он несчастный. Просто ему так удобнее - не надо напрягаться и шевелиться, принимать какие-то ответственные решения, а ходи-сиди-получай свою копейку, это такие мямли, их очень много, но любой из них, если бы его действительно такая жизнь не устраивала, смог бы перестать работать на дядю, если бы захотел.

    вот молодец. А крепостной если бы захотел, тоже бы пошел "получать высшее образование", как думаете?

     
  7. Русслав82
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    483

    Русслав82

    Живу здесь

    Русслав82

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    483
    Адрес:
    Курган
    Нету, нету, доказали. Все формально сходится, юридически все точно, главный признак крепостной зависимости отсутствует. В нашей стране формально все зашибись, все развивается или как это:"Жить стало лучше, жить стало веселей". На смену одной общественно - экономической формации приходит другая, а принцип тот же. Снимите розовые очки! А крепостные за "высшим образованием" бежали к казакам, если очень хотели. Поживете по дольше, узнаете по больше. (Особенно если среди простого народа, как "народники" при царе Александре) А у дяди не ходят, сидят и получают, а вкалывают до инсульта и могут "получить" если что. А так, формально все свободны. Сам дурак, если что в твоей жизни не так. А где обещанное правовое государство? Где социальное партнерство? Где четкое соблюдение трудового законодательства? На бумаге? Родовое поместье это круто, но господа, стоит ли, вдруг опять революция, экспроприация. Была у моего прадеда мельница. Был у одного фермера трактор и сгорел в ходе микро бунта под покровом ночи в. Но, мы не крепостные и дело личное.
     
  8. Archimed
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.193

    Archimed

    Живу здесь

    Archimed

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Тольятти
    Господа, давайте дружелюбнее :)
    1) никакого социального партнерства нет и не может быть в принципе. Здесь же нет ни одного школьника-второклассника? для взрослого человека несерьезно и несолидно кивать на то, что ему кто-то обещал социальное партнерство. Это как кивать на то, что ему Деда Мороза настоящего обещали. (Кстати, с наступающим всех).
    2) разумеется, смена общественных формаций как таковая не может изменить того факта, что общество устроено иерархически. А любая иерархия обеспечена зависимостью. Русслав прав в том, что формальная личная свобода сама по себе значит очень мало. Лично свободному человеку нельзя указывать, в какой одежде ему ходить. А на работе дресс-код. Но и Олаола права в том, что как правило, выбор своего места в иерархии во многом доброволен. В серьезных исследованиях прямо говорят - в рабовладельческом обществе боевая мощь раба с мотыгой мало отличалась от боевой мощи охранника с копьем - так что рабовладение во многом было устроено точно также на учете интересов всех сторон. Безусловно, бОльшую часть офисного планктона (как и заводского пролетариата) устраивает их положение.
    3) Но какое всё это имеет отношение к той деятельности, которая обсуждается в рамках данного топика?
     
  9. AshV
    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    83

    AshV

    Танкист

    AshV

    Танкист

    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Москва
  10. Русслав82
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    483

    Русслав82

    Живу здесь

    Русслав82

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    483
    Адрес:
    Курган
    А вот это уже дело! Бесплатно 1 га земли. Не продать, не пропить! И кто етот Столыпин?
     
  11. Archimed
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.193

    Archimed

    Живу здесь

    Archimed

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Тольятти
    Хм... по поводу заметки
    1) по закону в крестьянско-фермерских хоз-вах постройка жилья допускается, но не более чем на 5% от площади земельного участка и только для семьи самого фермера. Пять процентов от гектара - это пять соток. Кому-то мало пятна 20*25 метров для размещения дома? Не пойму, что изменит предложенный законопреокт...
    2) продукция личных приусадебных хоз-в и так не облагается налогами. Опять же непонятно, в чем новация?
    3) вы же понимаете - никто вам бесплатно не предложит гектар в обжитом поселке с коммуникациями в подмосковье. А гектар в чистом поле или овраге в какой-нить условной костромской области сколько стоит? Десять тыщ рублей. И что выиграет человек, планирующий построить свой дом? Эти самые десять тыщ? Да уж, на общей сумме расходов это офигенно весомый фактор.

    ИМХО не понимаю - при реальной цене вопроса в 10-20 тыщ рублей нафига брать участок с кучей обременений (ни купить ни продать ни поменять)? Неужели настолько позарез при постройке дома вот именно этой десятки не хватает?
     
  12. Русслав82
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    483

    Русслав82

    Живу здесь

    Русслав82

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    483
    Адрес:
    Курган
    Именно это и выиграет, построит свой дом. Мечту свою осуществит. Лично для меня это хорошо, дадут, построй сарай, да сено коси или картошки посади. Кому будет надо проверять что ты там затеял, кто будет сроки, объемы и тп устанавливать? Только вопрос о налогообложении открыт, не иначе каверза какая всплывет. А так, земли не много, лично я справлюсь с ее обработкой.
     
  13. Archimed
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.193

    Archimed

    Живу здесь

    Archimed

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Тольятти
    Русслав - я не понял что изменится от обсуждаемого законопроекта? Что человеку, планирующему построить свой дом, мешает сделать это сейчас? И что такое позволит сделать это после принятия (если примут) данного закона? Даже самый скромный дом с отделкой и инженерией - это как мимнимум хорошие сотни тысч рублей. Что изменит экономия в 10-20 тыщ рублей на предоставленном в пользование земельном участке? Более того - со скрипом, но и сейчас выделяют землю без денег. Просто в городах ее выделяют только многодетным, а в глухих деревнях и сейчас без проблем - идете на сайт росреестра, выбираете участок, пишете заявление в местную администрацию - если земля бросовая - вам выделяют в пользование участок. А не бросовую землю вам и по новому закону не дадут - не будьте наивным и не держите других за дураков - землю на рублевке раздавать не будут. Если же вы говорите именно о выращивании с\х продукции - то может вы не в курсе - аренда госземли с\х назначения сейчас стоит 0.3% от ее кадастровой стоимости в год. Это реальные КОПЕЙКИ. И никакого ее дефицита не наблюдается.
     
  14. Olaola
    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    478

    Olaola

    не отсюда

    Olaola

    не отсюда

    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    478
    Русслав82
    и правда, вот у вас по 10 тыщ за гектар - бери нехочу:
    10000 Га отрежут сколько вам надо, переведете ее под КФХ. Или эти 10 тыщ за землю пробъют огромную дыру в вашем бюджете?
     
  15. Русслав82
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    483

    Русслав82

    Живу здесь

    Русслав82

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    483
    Адрес:
    Курган
    Archimed, Что сказать, Выправы, поживем, увидим как закон примут, если примут. Там виднее будет, просто интересным показалось "наследственное владение", не аренда, не пай, который в определенных случаях отчуждается. А так сказать, право частной собственности, полное и навсегда, и бесплатно, не на 45 лет, а пожизненно. На счет дураков, вот вы не ведетесь на это и грамотно обосновываете свою позицию, и не поведетесь, как я понял, т. е. Вам ничего не грозит. А у других так же своя голова на плечах имеется. За трактовку в процессе восприятия информации третьими лицами я не отвечаю. В своем случае всегда выбираю тактику "осторожного доверия", с предметным диалогом и постатейными комментариями. Но слово "Халява" из русского менталитета трудно вытравить. А за аргументированный комментарий большое спасибо.