ТИСЭ или опять 25

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я так понимаю, что цокольный этаж это некоторое углубление в земле и некоторое завышение над землёй в виде стены. Просто цоколь это расстояние от земли до пола первого этажа. Дак вот если говорить о фундаменте по ТИСЭ это в чистом виде ряд заливных свай с уширениями в земле и торчащими столбиками над землёй. Далее всё связывается висячим ростверком и получается лента. Можете сделать её повыше проложив некоторое количество красного полнотелого кирпича. Далее делаете перекрытие, что является полом первого этажа. А вот цокольный этаж, в моём понятии можно сделать 1- выкопать котлован и залить внизу плитный фундамент, стены из земли выводить блоками ФБС. 2- выкопать котлован сделать опалубку по периметру, не забыть армировать и залить бетоном чуть выше земли дальше кирпич и перекрытия. А вы как думаете?

 

ну почемуж - лента в земле (на глубину промерзания) а на ней ТИСЕ3 блоки выкладывать - вот вам и цоколь.

А вот фундамент ТИСЕ и цоколь ИМХО не совместимы.

данный вариант взят из книги - там еще несколько приводяться - может стоит почитать?

 

1 вариант понятен но очень дорогой 10*10 периметр обойдется примерно в 250т.руб.
2 вариант не понятно что будет лежать на земле в качестве пола цокольного этажа, именно этот вопрос меня и беспокоит, т.е. если предстваить что я выложил на ленту ТИСЭ-3, и далее под пол 1 этажа ж/б плиты понятно, а как заливать пол цоколя не понятно.
Вопрос такой монолитная плита подразумевает под собой одновременную заливку бетона из миксера, далее если мы выкопали котлован глубиной 2м, и в нем сделали ленточный фундамент еще на глубине 0,5м (2,5м от уровня поверхности) далее на ленту начинаем ставить стены, а пол заливаю просто частями (при этом конечно же подразумеваю сделанную дренажную систему)

Так я же понимаю отличие ленты от столбов, не понятно как сделать пол в цоколе (к примеру у нас в городе 1 м3 бетона 300 стоит 3500руб.*5(объем миксера)=17500 + доставка 2500 итого примерно 20000 руб, с учетом того что 10*10*0,4(толщина плиты) то мне надо 8 миксеров, при этом я еще не посчитал арматуру) весь вопрос заключается в том, что можно ли заливать плиту частями (из собственной бетономешалки) при хорошо подготовленном ленточном фундаменте?

Простите если сразу не смог задать правильный вопрос.

 

Я думаю, что из бетономешалки пол заливать можно, при условии имеющегося ленточного фундамента. А, что снизу сделать подсыпку ПГС, положить арматурную сетку и лейте порциями. Единственное постарайтесь сделать ну за 2-3 дня, без недельных перерывов.
PS| Наличие подвала это приличное удорожание. Может подумать о его целесообразности?


Frozen Wind, это сейчас бетон стоит 3500, а в сезон он точно станет "золотым"

 

Так вот я и думаю, теперь о ТИСЭ я думаю ленточный фундамент поставить примерно 0,5-1м, а дальше ставить ТИСЭ 3, тогда вопрос о плите еще такой: нужно ли остовлять зазор между стенкой (фундаментом) и плитой (так сказать чтоб не разорвало)?
Да и еще я думаю вопрос о подвале (цоколе) не принципиально по этой технологии (если без столбов), т.е. получается без разницы ленту закладывать все равно придется на 1,5м так что либо делать подвал и получается на дополнительное перекрытие больше (1-пол цоколя, 2-пол 1 этаж, 3-пол 2 этаж или 1-пол 1-этаж, 2-пол 2 этаж) правильно ли я понимаю?
Если заливать вручную то стоимость 1м3 примерно 1500 + арматура

 

Друзья, кто знает цену за тонну цемента М400 не напишите? По прайсам в интернете дороже 6000 руб не видел. В смете строитель написали по 7200 руб. за тонну (только материал, без доставки). Это реально, или накрутка?

И еще вопрос. Кто-нибудь прикидывал, какая цена м2 за коробку по ТИСЭ?
По смете от строителей у меня получилось 18300 руб/м2.
Дом 8,6*10,6 м2. Сюда входит фундамент столбы 1,5 м глубиной, коробка ТИСЭ3, крыша ондулин, окна. По ТИСЭ2 получилось 16400 руб./м2
Это с работой и доставкой (суммарно 58% от стоимость материалов).
Т.е. это цена без коммуникаций, это ТОЛЬКО коробка.
Получается ТИСЭ не так уж и дешево или я что-то не понимаю?
ВОт например, из газосиликатных блоков какая цена за м2? Хочется сравнить с другими материалами. А то получается, что из кирпича даже подумать страшно, сколько за м2 дома заплатишь

 

Строим дом для заказчика по ТИСЭ-2. Фундамент, также ТИСЭ. Дом 10 на 12 с мансардой, плюс гараж с котельной 7 на 10м. За кв.м без внутренней отделки и коммуникаций выходит около 10тыс р. Причем, надо учесть, что это не " эконом-вариант" ( натуральная черепица, дорогие окна, дорогие утеплители). Летом цемент стоил 400р за мешок(м-500), сейчас-360р. Наверное, уже пришла пора делать запасы.

 

Получается ТИСЭ не так уж и дешево или я что-то не понимаю?


Изначально планируется постройка дома своими руками, если нанимать то уж не по ТИСЭ (я так думаю)

 

Толковых рабочих по ТИСЭ не найдёте. Обычные шабашники разведут. Купите книгу Яковлева, где описан каждый узел, прочитайте её и стройте сами. Правда это очень трудозатратно.

 

Вот мой земляк построил и живет!
https://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=14711

 

Контакты у Вашего земляка есть? (было бы интресено задать несколько вопросов)

 

Фото выложить не могу (в смысле как строили - процесс). Но опыт следующий. Ставили два фундамента: один под баню 7х8, другой под дом 7х12. Бур был тогда не ТИСЭ - обычный садовый + приспособа типа тисэ (местный умелец чего-то сварганил - типа плужка). Делали все как в книге на глинистой почве. Реально очень доволен человек, которому делали (мой друг - я только помогал). Фундамент работает отлично. Сначала бурили (ямку под столб) 30 см, затем расширяли. потом брали пластиковую трубу и с помощью нее заполняли все бетоном. Армировали сваю в 4 прутка 12 мм. У самого сейчас лежит бур ТИСЭ - но это все до весны. Попробовал бурить без расширения... садовым БР-2 легче - спину не сорвете. Да, чуть не забыл - зазор между грунтом и толевой рубашкой подсыпали песком после заполнения нижней части сваи. Самое главное на глинистых почвах фундамент ведет себя отлично. У соседей (3 бани и один рубленный дом) поднимало и перекашивало - здесь ну никаких нареканий.
А вот про опалубку ТИСЭ я очень сильно сомневаюсь. Сам буду делать иначе. В журналах (по-моему "САМ") есть два чертежа вибропрессов для изготовления пустотелых строительных блоков и черепицы. Буду заказывать такое оборудование + заполнение легким пенобетоном пустотелых блоков (пеногенератор + компрессор 27 т.р.). Да, я понимаю, дороже. Но (!) у каждого застройщика своя ситуация. У меня на участке стоит чуть подгнивший дом под снос, но с печкой и в принципе для маленького цеха пойдет. Не стал бы стены возводить по тисэ. Нужно приготовить очень качественную жесткую бетонную "смесь" - это "принудилка" и лучше двухвалка. А так - потихонечку в ручную за зиму блоков и черепицы, перемычек и пр. сделал. Отстоялось все - пенобетоном блоки заполнил и усе.
Еще вариант - поставить опалубку - залить две стены бетоном без мостков холода (как в книге по ТИСЭ), скрепить базальтовыми связями, заармировать и опять же легким пенобетоном внутри. У кого что есть - может достанете дешевый материал под опалубку ... может еще что. У меня например есть два 1,5 киловаттных немецких промышленных вибратора и куча металла - на прессы хватит. Через пару дней поеду смотреть старую советскую фанеру толстую листы (разбирают старую школу) - может и откажусь от вибропресса. Но скажу точно - надорветесь Вы со стенами по ТИСЭ.
Удачи

Согласен с Сергеем! Тисэ расчитана на индивзастройщика - основная экономия стен на трудозатратах. Не доверяйте левым людям, либо как Цербер над ними стойте и не отходите не на шаг - слушать только себя и все делать строго по технологии.

 

Вот отчет о стройке по ТИСЭ
http://vitali.elmeh.ru/index.html

 

супер , спасибо за ссылку , очень интересно.

 

Я здесь - задавайте.