ТИСЭ или опять 25

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Profanus
с полиэтиленовым мешком оно может и не утекет молочко если его не повредить, но возникает другая на мой взгляд более серьезная проблема - возможность попадания складок пакета в бетонное тело расширения. А это как сами понимаете весьма скорый капут расширению и проблемы уже всего фундамента. Да молочком пропитывается окружающий расширение грунт, но это кстати если следовать логике того же Яковлева в песчаном грунте только увеличит несущую способность сваи, за счет расширения этго утолщения сваи. Кстати вокруг расширения действительно создается такой ореол из цементированного грунта (песка в моем случае) - я это сам видел на примере своего фунда.
Сам делал расширения вручную, ставил рубероид и заливал туда бетон, после делал засыпку. На мой взгляд главная проблема при бурении столбов и расширения буром ТИСЭ - отсутсвие возможности проконтролировать качество получаемого расширения.
Экспериментальный блок ТИСЭ-2 тоже делал. Мешал вручную. Там действительно нужно поймать правильное соотношение воды, но это приходит с опытом быстро (как говорят практики).
Сами стены по стоимости на сегодня вне конкуренции дешевле самых дешевых в 2-2,5 раза, но за это приходится платить огромной трудоемкостью возведения.

 

Я проверял точность расширения прокручивая бур и поднимая периодически плуг. Вроде как без проблем. С обвалом грунта вообще не сталкивался. Расширение у меня в основном в глине (что сильно усложняло их создание), но и в песке обрушения тоже не замечал. Возможно потому что он был сырым...
Понял важную вещь. Сваи надо заливать на следующий день после их бурения. Не позже. Иначе какой нибудь дождик и отверстие может затопить, а в худшем случае еще и стенки обвалятся Мы с братом в доем делали. Получалось по четыре в день. Т. е. за два дня делали готовые 4 сваи. А у кого как получалось?

 

11 столбов в глине, в ноябре месяце в троём с детьми пробурил при помощи электропривода к буру за 4 дня. Осенью залить столбы из-за морозов не успел надеюсь не обвалятся. Залью весной.

 

Хорошо. В общей сложности сделали по этой технологии 12 фундаментов больших и маленьких. Расширение контролировать не нужно - если плуг "упал" то оно есть. Другое дело - расширяем ТОЛЬКО перед заливкой. На некоторых грунтах расширение может несколько дней держаться, но если дождь пойдет то гарантии уже нет. Был один фундамент на плывуне, вода заливала за 1-2 минуты. Делали расширение посвайно, затем откачивали воду дренажником и сразу заливали. Мучения с полиэтиленом даже не пробовал - считаю больше во вред. Не дай бог складка какая - уже не исправишь - на глубине 1,5м бетон не вычерпать. Т. е. сначала готовим лунки под сваи - набуриваем все, но без расширения, потом расширяем и в этот-же день заливаем (столько, сколько успеваем, по 5-10шт) Кстати по данным в книге Яковлева - 2-а раза наши расчеты (по книге) дублировались архитекторами (проектировщиками) заказчика, получалось что по Яковлеву запас прочности больше раза в 1,5 чем по расчетам специалистов. Так-же получалось и по количеству свай.
По приготовлению состава для кирпичей -писалось уже много раз - в обычной бетономешалке МОЖНО замешивать (иначе как мы уже 2-а дома построили). Вода добавляется последней и большой наклон нужно делать.
После повышения стоимости цемента экономия при использавании этой технологии для стен стала получатся сомнительной. Но фундаменты, по моему мнению, действительно универсальные и надежные.

 

Оставлять лунки на зиму - это экстрим, они ж заплывут. Заливать надо сразу как пробурили ИМХО.

 

Если мы добавляем столбы опасаясь просадки, и таковая в действительности есть в наличии, то столб никуда не денется, а станет работать с остальными.

 

А куда вода потом поступала из грунта? Разбавляла Ваш раствор?

Про гравитационную бетономешалку даже сам Яковлев и говорил и писал, что в ней раствор не получается достаточно сухим и использовать надо мешалку с принудительным перемешиванием. И если точно (точно! а не на глазок) добавлять компоненты, то хоть горизонтально поставьте бак - перемешиваться не будет. Гравитация он и есть гравитация. Именно поэтому Яковлев рекомендовал попробовать положить в мешалку большой камень, но не гарантировал, что результат будет положительным.Другой вопрос снижает ли "лишняя" вода прочность блока или нет.

 

У меня также было, а с чего бы она будет его разбавлять? там что, миксер перемешивающий внутри?. если в подземную реку столб не опущен, то вода в грунте и вода в бетоне столба будет в равновесии, и ничего никуда не убежит.

 

Не буду спорить о теоретических рассуждениях будет или не будет вода в равновесии и сколько физических факторов на неё влияет в такой ситуации. А вот раскопаный столбик, который заливали при таких же обстоятельствах видеть приходилось. Основание его было похоже на заточеный карандаш. После этого лично я в яму,где просачивается вода бетон не лью. Но не настаиваю,если кто-то хочет делать именно так. Просто делюсь опытом.

 

у меня на песке если сразу не залить, то расширение увеличивалось на всю высоту столба, особенно если водичка попадала.

 

Основание его было похоже на заточеный карандаш. После этого лично я в яму,где просачивается вода бетон не лью.

У вас там река что-ли. Конечно молочко уходит укрепляя при этом окружающий грунт (что очень неплохо). А вот лить в пакет ИМХО по моему более опасно , не дай бог складочка пакета попадет в тело.

Сами столбы ТИСЭ откопанные можно взглянуть здесь https://andre777.narod.ru/tise_from_e.html
за одно оценить качество и соотвествие заявленному.

 

А с чего это Вы решили, что грунт укрепляется? И в какой серьезной книге об этом написано? Грунт-понятие обобщенное и если речь идет о чистом песке в качестве грунта, то ещё может быть. А если о реальном грунте, какой он на самом деле бывает, то ни о каком укреплении говорить нечего. По такой логике если развести цемент водой пожиже и вылить на землю, то должна получиться бетонная плита, а реально молочко вытекает и земля при этом остается просто землёй, о сверху на ней лежит кусок засохшего,хрупкого цемента

 

Если в грунт молочко не впиталось то оно останется в столбике, если впиталось в окружащий грунт (значит он песок, или подобное) то получился грунтобетон вокруг столба
Исход = бетон брать малую осадку конуса + вибратор, не страшно никакое сырое место будет

 

Цитаты из инета по поводу изготовления грунтобетона...
"Грунтобетон как конструкционный материал, в отличие от цементного бетона..., "
это о том, что в классическом грунтобетоне цемента вообще нет.
А если вы о том, что "в фундаментостроении при буросмесительном способе устройства свай применялся цементогрунт с содержанием цемента до 20-25%.", то "В основе струйной технологии лежит использование энергии струи жидкости для разрушения и перемешивания исходного природного грунта."
Так, что для укрепления грунта вокруг столбика его все таки придется перемешать каким-то способом.

 

Profanus
Почитайте книги про бетонирование , особливо обратите внимание на разделы по укреплению слабых грунтов. Впрыскивание цементного раствора (видимо под давлением) - это один из способов укрепления грунта.
Здесь давления нет, но все же. Конечно зависит от грунта - песчаный наиболее восприимчив. Если глина - то и молочко никуда не успеет уйти. Реально в теплую погоду схватывание происходит быстро.

У меня грунт - мелкий песок, плотный, влажность большая. Повторю - сам реально видел, был опыт откапывания расширения, пропитавшийся грунт вокруг расширения. Правда не намного - ореол около сантиметра вокруг расширения.