Купить недострой из пенобетона - какие могут быть осложнения?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Отсутствие армопояса в данном случае означает, что конструкция "на соплях". Даже если в ближайшее время не рухнет, то все равно ожидать, что рухнет. Один ряд кирпичей в виде армопояса - полнейший бред. Потому что нет перевязки кирпичей - т. е. есть вертикальные швы кирпича, и они не перевязаны (т.е. вертикальный шов первого ряда должен быть по середине кирпича второго ряда и горизонтальной перевязки нет) - значит по этим швам могу запросто пойти трещины.
Надо понимать, что дом еще не под полной нагрузкой. Нет стяжек так понял - а это нагрузка тоже немалая, нет мебели, ванн, дверей, окон и т. д. Будут хлопать дверьми (особенно входной дверью) - вот и могут в этих местах со временем образоваться трещины.
Армопояс не нужен в случае полнотелого кирпича. Т. к. он уже силен на разрыв, плюс дополнительно армируют сеткой и верхняя поверхность стены из полнотелого кирпича является (при правильной кладке) очень ровной.

Можно к Вам вопрос. Если появятся трещины в стенах - что будете делать? В этой конструкции дома для них благодать. Появилась одна трещинка, завтра другая, через месяц третья... Могу сказать что будет. Будет большая апатия и безысходность. В таких случаях особенно люди в возрасте могут так и не преодолеть это и в результате сердечный приступ, инсульт и т. д. Увы часто именно так и бывает, во всяком случае счастья не будет.

Построить качественный дом можно, и это вполне реально. Т. е. сделать по качеству как крепость. Для этого надо самому подразобраться в строительном деле. Для этого прочесть книги по этой тематике - недостатка в них нет. Выбрать технологию строительства, которая будет попроще. Проект дома попроще в архитектурном плане. На стены взять проверенных каменьщиков. Крышу тоже попроще, не мансарду. Стены, например, из полнотелого кирпича, потом внешнее утепление пенопластом и штукатурка. Достаточно просто и армопоясов не надо. Отказаться от цокольного этажа. Фундамент из блоков ФБС. Все это вкупе с вашими новыми знаниями значительно минимизирует риски ошибок. Если у Вас будут знания, то откуда взяться косякам? Будете строить по уже проверенным технологиям. И никаких новомодных (а скорее блажь отдельных строителей) виений.
Ошибки ошибкам рознь. Бывает одна вещь страхует другую. Но здесь ничто друг друга не страхует, скорее везде минус.

 

Ну коли Вам кажется что все в порядке-Покупайте.Вы спросили-Вам ответили -Нет.Но Вы уже решение приняли. Спрашивается -Зачем тогда спрашивали?

 

А я бы не стал так уж однозначно говорить что все здесь плохо - лучше если понравился нанять эксперта. Мосмотреть как сейчас строят так здесь может и не самый плохой вариант, положа руку на сердце здесь каждый в своем доме может найти не меньше косяков. А так простоял 5 лет - это показатель. Но .. точно ли 5 лет, соседей можно поспрашивать что да как. Что за плита там залита - тоже важно. А так лучше осмотр специалистом и ... понимание того что в этот дом надо вложить действительно очень много еще.

 

Да нет, напротив, решение не принято и сомнений много.
Я действительна очень признатетельна всем, кто высказал мнение, потому что именно это привело к необходимости позвать эксперта на объект, если получится, то при экспертизе будет присутсявовать оодин из отписавшихся здесь форумчан. Таким образом в том числе надеюсь положить начало в освоении премудростей стройки.
Ну и результат, естественно выложу здесь и будет понятно - подтвердились опасения, и насколько это критично.

 

А причем здесь эксперт? Там армопояс отсутсвует Никакого эксперта и экспертиз уже не нужно. Ладно если бы перекрытие положили на кирпичную стену, так ведь его положили на самый неординарный материал в виде пеноблока изготовленного кустарным способом неизвестно где, толи в гараже, толи в снятом в аренду сарае на территории ЖБИ пытаясь выдать его за зоводской продукт. В 99% заявленная плотность пенобетона Д600 уступает плотности заводского изготовления газоблока Д400.Если бы вместо пенобетона был бы полнотелый кирпич, дело другое. На отсутствие армопояса можно было скрипя сердцем закрыть глаза. Но ведь стены то из пенобетона? Я считаю, что дома нет и жить в постоянном страхе, выдержит ли пенобетон нагрузку без армопояса или нет я бы не рекомендовал никому. Вы в качестве эксперта на такое Коростылева пригласите...

 

Согласен с предыдущим сообщением, что большие проблемы имеют место быть. Просто стоит учитывать, что топикастер новичек в строительном деле. Новичкам свойственна некоторая упертость - мол все вокруг мало что понимают. Реальное понимание приходит тогда, когда потеряешь много денег - тысяч 300-500-миллион и больше. Вот тогда сидишь и думаешь - где была моя голова раньше и можно ли повернуть время назад?
Топикастер молодец в том плане, что подверг все сомнению и создал пост на этом форуме. Уже сейчас думаю зародились большие сомнения.
Для тех, кто строит это азбука, но для новичка сходу малопонятны все эти Д400 и Д600, армопояса и т. д. Надо, чтобы постепенно все по полочкам разложилось.

Да, пенобетон опасен в том плане, что это такой материал, который делают в гаражах, подсобках. Качество таких изделий думаю без комментариев. А строила фирма, которая всегда стремится к удешевлению материалов. Если бы сам человек купил подороже на заводе - другое дело.

Мне кажется топикастеру всего-то надо построить дом 9x12 два этажа без цокольного этажа (чтобы было спален 3-5) за несколько месяцев, подвести коммуникации (газ может дольше) и жить себе спокойно.

Про эксперта я тоже согласен. Что касается касячности как-то много отрицательных факторов. Да и штука в том, что тот кто сам строил (следил) все свои косяки знает, многое скрытое знает и поэтому понимает что у него так, а что не так.
Чтобы иметь дом (построить или купить) помимо денег надо еще иметь правильно включенную голову, это любой скажет. На начальном этапе порой последнего не хватает.

 

Тогда, весьма вероятно, вам придется "слегка" потратиться, чтобы сделать из этого строения дом для собственного проживания. Думаю, уместно будет вести речь, о полном демонтаже кровли и второго уровня вместе с перекрытием (благо сборное...) Затем отлить армопояс с хорошим запасом, и сделать человеческий второй этаж с нормальной кровлей, без всяких "башенок 90-х" и бойниц. Это все можно попытаться проделать, если у данного строения, присутствует более-менее подходящий фундамент. Что там кстати с ним?

 

Там в доме я видела блоки несколько штук. Есть ли смысл отдать их для определения прочности?

 

Не все строители знают что такое армопояс.
есть дома в которых перекрытие кладут балки, на два ряда кирпича, на стену из пеноблока на ребре (20 см). Правда перекрытия деревянные.

 

Давненько уже общался с человеком, который купил нечто подобное, тоже говорил все отговаривали. Он разобрал все сомнительные и не нужные башенки, и прочую хрень и сделал все на свое усмотрение, где то усилил, где то переделал. Говорит получилось дешево и хорошо + часть материалов продал и гараж или баню построил из ненужных наворотов. Но он сам строитель, кое в чем разбирался и делал почти все сам. Надо реально оценивать свои возможности, разбираться во всем самому или иметь доверенного человека, которому можно доверять как и себе, в противном случае неизвестно чем закончится это "приключение"

 

Автор темы переживает из-за общения с бригадами и строителями при строительстве нового дома. Так при доработке, устранении косяков и достроении все равно придется иметь дело с теми же бригадами и строителями. Причем их техническая квалификация должна быть как минимум не ниже, чем при строительстве нового дома.

 

Сегодня недострой смотрел сприглашенный специалист из архитектурного бюро.
Осмотрел, вот какие выводы -
1. армопояс достаточный, хотя обычно делают 2-3 ряда кирпичей, но при данной совокупности прочих факторов хватит и этого.
2. большая часть деревянных конструкций крыши начала чернеть (грибок). Рекомендовано менять. Крыша по- любому влетит в копеечку (впрочем, я это и так знала)
3. Вмурованные в блоки металлические балки крышы насторожили, но при более внимательном рассмотрении получили право на жизнь - где-то под ними имеются жб подушки, где-то достаточная площадь опирания. В перспективе возможны трещины в отделке, в несущих стенах проблем не предвидится.
4. полвал - вот тут я сама напряглась. Сегодня сама в первый раз в него спустилась (там лестницы нет, нужно было везти). В подвале - каток, слой льда 5-7 см. То есть вода. Откуда, пока не очень понятно. По мнению спеца - налило сверху (что вполне вероятно при дырявой крыше, тем боле за несколько лет). Но как проверить, что снизу из-под плиты не сочится?
Стены подвала - монолитные, очень ровные и сухие, на стенах подтёков не обнаружено.

В целом цену счёл адекватной, на прощание показал фотки с некоторых предыдущих объектов с разными строительными ужастиками, а тут, по его словам, криминала вообще нет, все проблемы устранимы в процессе достройки.

Хочу ещё одного спеца пригласить, выслушать альтернативное мнение. Я так поступаю, если нужна консультация врача - обращаюся к трём независимым специалистам в нужной области, выслушиваю мнения и назначения, на основе их приеимаю решение. Тут, пожалуй, тот же случай.

Инженер-строитель обещал заодно с осмотром "определение прочности материалов (бетона и кирпичной кладки) с помощью специальных приборов неразрушающего контроля".
Подскажите, это вообще-то нужные исследования, или разводилово?

 

Поймите, при стройке из газобетона, а тем более из пеноблока, армпояс должен быть не из кирпича и не важно сколько рядов его будет а из монолитного железобетона, причём, непрерывного, по всему периметру дома. такого там нет, то для спокойного житья в доме придётся весь верх разбирать, заливать нормальный армпояс и снова всё строить.
Поверьте это не наше желание и не важно какой фундамент, это рекомендации производителя газоблоков.

походите по темам, обратите внимание на темы типа: трещина в стене, что делать? и посмотрите в чём там причина зачастую

 

В общем, напугали тут вас "специалисты", как я смотрю. Особенно порадовали некоторые реплики про обязательность ж/б армопояса толщиной 22см)

В целом, криминала на фото нет, если место и цена устраивает, надо брать.

Самое главное - понять что с подвалом. Вот тут можете много намучаться, может потребоваться его полное откапывание с последующей гидроизоляцией.

Лучший показатель достаточности армопояса в вашем случае, когда нет конструктива в проекте, это 5 лет жизни без трещин. Кирпич конечно же никакой роли в распределении нагрузок не играет, а играет роль растворная прослойка с армированием (надеюсь оно там есть).

На счет стен. Для собственного успокоения можете нарезать из блоков кубики 10*10см и отнести в какой-нибудь ВУЗ или лабораторию где есть пресс. Но я уверен на 99,9%, что у вас запас прочности блоков 1,5-2 раза минимум. Неразрушающие методы контроля в вашем случае не требуются. Опять же, если только денег не жалко для собственного успокоения.

Имейте в виду, когда будете торговаться с продавцом, укажите на дороговизну кровли, большое количество мостов холода, требующих утепления, ну и самое главное - неизвестность с подвалом.

Ну и также имейте в виду, что последующая отделка под чистовую, вместе с коммуникациями, вам выйдет в 10-15 тыр с метра.

 

На другом форуме, связанном с проектированием, нашел вот такую картинку

petr123, наверное все, кто отвечал в этой теме должны застесняться сразу. Просто ждали-ждали ответов специалистов, так вовремя и не дождались. Как раз и были советы нанять специалистов для консультации.

Кстати, в плюс к предыдущему сообщению, цокольный этаж имеет место быть. В связи с этим возникает вопрос - а что там с дренажной системой? У основания фундамента положена ли дренажная труба, имеется ли дренажный колодец. Дренажная система - ключевой элемент устройства цокольного этажа. Одной гидроизоляции недостаточно. Дренажная система отводит воду от стен цокольного этажа. Если ее не отводить, то вода будет искать место - где бы просочиться и рано или поздно найдет.
Поэтому это может быть еще одним основанием для откапывания вокруг стен цокольного этажа.