1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Газобетонные стены

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем spets, 17.03.12.

  1. Stan_1
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.723
    Благодарности:
    1.266

    Stan_1

    Живу здесь

    Stan_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.723
    Благодарности:
    1.266
    Адрес:
    Москва
    А это какие панели? У меня схожая проблема. Нужно устранить погиб стены. 2 см на 6 метров.
     
  2. spets
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.099
    Благодарности:
    557

    spets

    Живу здесь

    spets

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.099
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Кириши
    ЗИПС Z-4 Но цена! Стоит ли оно того?
     
  3. Stan_1
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.723
    Благодарности:
    1.266

    Stan_1

    Живу здесь

    Stan_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.723
    Благодарности:
    1.266
    Адрес:
    Москва
    Если будет ровно, и тише - конечно, стоит. Спасибо!
     
  4. spets
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.099
    Благодарности:
    557

    spets

    Живу здесь

    spets

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.099
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Кириши
    Я имел ввиду в сравнении со стоимостью каркасной облицовки.
     
  5. kweb33
    Регистрация:
    25.02.21
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    27

    kweb33

    Живу здесь

    kweb33

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.21
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    27
    зипс 3 ультра заявлено компенсация 1 см на погонный метр.
     
  6. kweb33
    Регистрация:
    25.02.21
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    27

    kweb33

    Живу здесь

    kweb33

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.21
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    27
    каркас это минимум 75мм, а бескаркасная займет 50мм.
     
  7. spets
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.099
    Благодарности:
    557

    spets

    Живу здесь

    spets

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.099
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Кириши
    Каркас-это 800-1000 р/м2 по материалу. Зипс Z4, который выравнивает перепады до 50 мм, - 4000 р /м2. Стоит выйгрыш в 25 мм таких денег? Здесь каждый решает сам.
     
  8. Framorly
    Регистрация:
    29.10.17
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    66

    Framorly

    Живу здесь

    Framorly

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.17
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    66
    На маленькую двушку Z4 получается тоньше примерно на 1 м2 площади при изоляции все квартиры по периметру. Но разница в цене на такую квартиру получается в 400 000₽. Проще купить квартиру на 2-3 метра больше и сделать каркас. Выигрыш будет во всём.
     
  9. kweb33
    Регистрация:
    25.02.21
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    27

    kweb33

    Живу здесь

    kweb33

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.21
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    27
    наверно не стоит, но тут скорее проблема в том чтобы правильно собрать каркас. Зипс все таки проще собирается и гораздо меньше шанс допустить ошибку.
     
  10. Stan_1
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.723
    Благодарности:
    1.266

    Stan_1

    Живу здесь

    Stan_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.723
    Благодарности:
    1.266
    Адрес:
    Москва
    Обычно самое критичное - ширина комнат. Она обычно привязана к ширине плит. 3 метра, 3,6 метра, 4,2 метра.

    Если бы можно было бы взять квартиру на 10 см шире по длинным сторонам комнат - Ваш план был бы идеален.
     
  11. Framorly
    Регистрация:
    29.10.17
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    66

    Framorly

    Живу здесь

    Framorly

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.17
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    66
    Тут все зависит от судьбы Вашей квартиры. Если будете продавать, думаю, некомфортную ширину комнат заметит далеко не каждый, в любом случае квартиру продадите без существенного дисконта. Если продавать не планируете - Ваши деньги же, выбирайте любой вариант. Если квартиры ещё нет, и у Вас требования к ширине комнат с учётом ЗИ - выбирайте те типы домов, где это возможно. Обычно, людям надо решить вопрос ЗИ в готовом жилье, и тут многие идут и не на такие компромиссы.
     
  12. Stan_1
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.723
    Благодарности:
    1.266

    Stan_1

    Живу здесь

    Stan_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.723
    Благодарности:
    1.266
    Адрес:
    Москва
    А если готовить под продажу - вообще не нужно этого делать. Покупают площадь, а не шумоизоляцию, и занижать площадь, себе сделать хуже :)

    На самом деле, тоже самое и для себя. Если я покупаю квартиру, то буду искать локацию и цену. Сразу о шумке никто думать не будет, ибо "а может и так сойдет". Поэтому понимание и осознание придет позже. Насколько я видел аналитику, по факторам выбора квартир, вопрос шумоизоляции даже не входит в топ10 фактора квартиры.

    Но вернемся к расчету. Сравним два гипотетических варианта:
    - взять некую "текущую" квартиру и сделать ЗИПС.
    - взять квартиру чуть больше, и сделать ШИ на каркасе.

    Допустим, квартира распашонка, и мы с одной стороны (скажем, 14 м) делаем шумоизоляцию ЗИПС или каркас 50 мм + 2 слоя ГКЛ. В первом случае - цена ~4466 руб/м и 55 мм, во втором - 3311 и 90 мм (толщины и цены - с сайта AccousticGroup без стоимости работ). Соответственно, чтобы получить итоговую площадь равной, необходимо купить квартиру для каркаса на (0,09 - 0,055) * 14 м = 0,49 м2 больше. При цене метра в Москве 295к руб/м2, нам понадобиться доплатить 144,5 тыс. руб.

    Теперь прикинем, если мы не будем увеличивать (докупать) площадь квартиры, а используем ЗИПС, сколько мы переплатим по сравнению с каркасом. 14 м * 3 м высоты = 42 м2. Разница в цене ЗИПС-какас- 4466-3311 = 1155 руб. Далее 1155 * 42 = 48510 руб.

    Итого, если я покупаю квартиру, и хочу получить одну шумоизолированную стену длиной 14 м, то для достижения одинаковой площади мне либо нужно купить квартиру чуть больше (на 0,49 м2) за 145 тыс. руб. или использовать ЗИПС-панели за 49 тыс. руб.
     
  13. Framorly
    Регистрация:
    29.10.17
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    66

    Framorly

    Живу здесь

    Framorly

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.17
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    66
    Я немного не понимаю Вас. Возможно, Вы не читали этот форум, и просто только что столкнулись с этим. Смотрите: когда вы знаете, что любая новостройка нуждается в ЗИ - Вы сразу закладываете ЗИ в бюджет ремонта. Неужели Вы надеетесь на соседей? Это очень неразумно, как мне кажется. Соседи меняются. Тут это уже 100 раз всё обсуждалось. Вы сделаете ЗИ, а уж какие требования к ЗИ - зависит от того, что я написал, и что Вы процитировали.

    "А может и так сойдет". Не сойдет. Посмотрите на количество сообщений на этом форуме. Посмотрите на Клуб Защитников Тишины. Катастрофа с повсеместным уничтожением проектных паркетных полов приводит вторичный рынок в нежилой, кроме последних этажей. По поводу новостроек с ГБ стенками - мы с Вами в теме, где это обсуждается. Вы почитайте её внимательно, пожалуйста.

    Ваш расчет слегка теоретический. Посмотрите на только что выполненную смету (в неё даже перезаложено на случай воровства на объекте): htt ps:/petrovich.ru/estimate/31301866

    В этой смете на 181 000р вариант ЗИ, который покрывает почти стандартную двушку 56м2 с учётом сноса перегородок (монолитный дом) и ЗИ внешних стен. Примерно столько же потратите на работы по ГКЛ, выйдет в самом худшем случае 400 000р. С работой! Потеря полезной площади почти 2.5 метра. Стоимость метра этой двушки примерно 200 000р за метр.

    По поводу расчетов на сайте АГ. Можете второй слой Сапфира заменить на триплекс, но Вы и сами, наверное, понимаете, что толку будет немного. АГ продает материалы, это их бизнес.

    По поводу Зипс Z4 посчитаете сами, там выходит около 550 000р за материалы по облицовкам, + надо посчитать перегородки, с работой это ещё + 200-250 тысяч, почти миллион.

    Разница в 550-600 тыс. р. за меньшую ЗИ и разницу в потере полезной площади в 1.5м2. Ну такое.

    Это не даст Вам покой, уж поверьте. Надо делать квартира в квартире, чтобы хоть как-то жить. Вы почитайте тут, на форуме, столько уже людей отписалось. Масштаб проблемы не в одной стене, даже не в одной целиком звукоизолированной комнате.
     
  14. Denis8111
    Регистрация:
    19.04.18
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    165

    Denis8111

    Живу здесь

    Denis8111

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.18
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    165
    @Stan_1,
    Если не хочется терять площадь и есть надежда на тихих соседей, то можно вообще не делать звукоизоляцию. Просто ищите вариант:
    1. Последний этаж
    2. Угловая квартира
    3. Все стены несущие (никаких ненесущих межкомнатных перегородок из ПГП, гипсолита, газобетона или даже пустотелого кирпича, переизлучающего шумы).

    В этом случае есть реальный шанс на относительную тишину без какой-либо звукоизоляции. И площадь целая будет.
    Пойдет даже панельный дом, где в комнатах все железобетонные стены (такое встречается).

    А если покупаете каркасный монолитный дом с газобетоном, то жизни без звукоизоляции тихой не будет. В кирпиче при тихих соседях тоже может быть тихо на последнем этаже. Но из-за ненесущих перегородок вертикальная слышимость от нижних соседей может быть не ниже, чем в более дешевой панели.

    Я живу в относительно новой панели на последнем этаже в угловой. Относительно тихо, если соседи снизу не орут.
     
  15. laki_jonny
    Регистрация:
    13.11.21
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3

    laki_jonny

    Участник

    laki_jonny

    Участник

    Регистрация:
    13.11.21
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3
    Согласен полностью. Живу в кирпичном 10-и этажном доме на 7ом этаже. Стены толстый кирпич. Но пол то не из кирпича, и соседей снизу слышно ну ОЧЕНЬ громко.