1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,54оценок: 95

Дом-мечта. 250 кв. м, ГСБ, Шведская плита. Фотоотчет

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Allmas, 17.03.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    :hello: Все отлично, только одно примечание. На Вашей картинке ЭППС под ребрами жесткости утоплен в ПГС на 100 мм. Это на картинке все так хорошо. А теперь представьте, что Вы все это будете реально делать лопатой и виброплитой. Умучаетесь! ;) Единую плоскость без перепадов по уровню делать несравненно технологичнее. Недаром в чертежах практиков (а не теоретиков) типа Доросела таких перепадов не замечено.
     
  2. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    3.687

    Dremlin

    юрист-консуль

    Dremlin

    юрист-консуль

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    3.687
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Тема хорошая, наглядно отображает сомнения думающего человека. Я Вот тоже набираю информацию, только вот так деатльно со ссылками не обобщаю, просто пока всю информацию скидываю в файлы для последующего переосмысления. Заодно и полезные советы с ноу-хау собираю :) Пока у меня даже до земли дело не дошло.

    По поводу УШП:
    тоже, конечно, хотелось бы сэкономить денег, но есть два существенных вопроса:
    1. Возможность ремонта коммуникаций под плитой, если они выйдут из строя.
    Вариант "делайте всё качественно и не парьтесь" не рассматривается, поскольку по очевидным причинам 100% гарантию качества в наших условиях дать невозможно. Могут подвести и материал, и исполнители (даже (или особенно) если делать самому). И это может вылезти лет через 20, как раз в том самом пенсионном возрасте.
    2. Возможность теплого пола при отоплении ТТ-котлом. Магистральный газ не всегда возможен, да и вариант с резервным ТТ котлом я со счетов не сбрасываю.
     
  3. застройшикк
    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    456

    застройшикк

    Живу здесь

    застройшикк

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Москва
    Patrick79 Тоже в раздумьях о типе фундамента, МЗФЛ или УШП...Но плита тоже не идеал, не хочется пол на уровне грунта (ну чуть выше), уж лучше в старости на 3-4 ступеньки подняться. И если о старости так плохо думать- то дом нужно строить одноэтажный.[/quote]

    Одноэтажный лучше не только в старости. Он лучше. когда и маленькие дети есть и для всех возрастов. Одноэтажный дом лучше по определению (комфорт,безопастность.),чем любой двух, трехэтажный дом. Дело лишь в размере участка. Если ширина участка позволяет, тогда даже и не думайте, только одноэтажный. Но это моя точка зрения. Я прожил и в двух и в одноэтажных домах и могу сравнивать.
     
  4. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    1. Тоже напрягался. Но потом решил что и под "полной лентой" в -1,6 метра да еще и с 2-3 ребрами по дороге обслужить коммуникации будет не легче...
    А практически - всё буду вводить через приямок в углу котельной (см. верхний левый угол)
    Причем сделаем его "без дна" - наоборот с дренажом...а потом стяжкой наклон в 2% выведу в сторону приямка...это так, из опыта - что где много воды - обязательно будут протечки... На даче поставил станцию и 500л резерв бак в "корыто" - не раз выручало :victory:
    Вот собственно чертеж УШП, его армирования и разрезов. Подумываю о предложении Застройшикка
    об избавлении от отлива и полки (за счет первого блока толщ. 300мм).
    плита УШП план.png плита УШП армирование.png узлы УШП 1-1.png узлы УШП 2-2.png
    2. Собственно УШП не накладыват иного влияния на отопление, кроме того что это ИНЕРЦИОННАЯ система. Если приезжать будете наездами, то не подходит. Долго греть/долго остывает. А тип котла без разницы, что дизель что эл-во. Но я бы без газа думаю не решился, тогда и планировки другие были и площади. Да и вообще без газа и дома не желал, искали и платили немало за него...
     
  5. застройшикк
    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    456

    застройшикк

    Живу здесь

    застройшикк

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Москва
    90 процентов домов на продажу под Москвой в котеджных городках строят сейчас из МЗЛ. Подпол для технических комуникаций (обслуживвания,замены) сейчас никто не делает. Просто все укдадывают в землю, песок, трамбовка, сетка и бетон. Ни о какой замене и здесь речи не ведется, не правда ли. Только что там менять при нынешних материалах? Пластиковая труба наверное прослужит больше самого дома. Просто нужно качественные брать.
     
  6. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Далее хотел бы поделиться мыслями по концепции застройки и планировкам.
    Участок - порядка 27х40м, короткой стороной к дороге, длинная имеет небольшой уклон Дальняя короткая сторона- практически вершина поля IMG_0411.JPG
     
  7. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    3.687

    Dremlin

    юрист-консуль

    Dremlin

    юрист-консуль

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    3.687
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    С лентой всё же легче: ввод делается через гильзы, так что изнутри достаточно только докопаться до коммуникаций, разобрав пол (если полы по грунту) или вынув грунт (если подполье).

    По приямку мысль интересная. Как он будет реализован?
    Это будет яма ниже уровня промерзания, не связанная с плитой? Но тогда хватит ли прочности плиты, чтобы держать наружные стены рядом с приямком?
    А если приямок будет связан с плитой, то ИМХО есть риск, что он просто оторвется.
     
  8. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    См. аттач выше, Разрез 2-2

    Выбор проекта и концепции разбивки участка.
    Планировка участка_Кашино.jpg
    Пропорции участка и расположение подъездной дороги привели к планировке "дом спереди почти во всю длину, за ним – сад с террасой».
    Долго искали подходящие планировки. Сразу была выработана концепция:
    - никаких подвалов и цокольных этажей. Дорого жутко и часто протекают;
    - никаких мансардных крыш. Самообман, по плану площадь красивая, а на деле – кривая крыша, мебель ставить негде и выложи за VELUX денег массу. Плюс теплый чердак, который не каждую кровлю терпит (или руки кривые… слышал что гибкая битумная если неверно чуть сделать будет течь зимой от таяния снега);
    - 1 с/у и спальня на 1 этаже. И большая объединенная кухня-столовая-гостиная с видом на сад;
    - чем больше кладовок и гардеробных тем лучше. Но в рамках «валового годового дохода…» ;)
    - отапливаемый пусть маленький (20-24метра) гараж – мечта. Хочу что бы машине было тепло и сухо и она ответит благодарностью, а всем – комфорт.
    - второй этаж – 2-3 спальни, но не менее 16 метров каждая. От души смешат проекты громадных с виду домов, у которых спаленки по 12-14 метров…Детские если - наоборот большие должны быть :).
    - обязательно 1 (лучше 2) санузла наверху. Предел мечтаний - джакузи с видом в сад... курить сигару лежа в пене, и смотреть на цветущие яблони :|:.
    - камин (печь, конвекция) обязательно. После разборок с печниками в профильной теме стало понятно что «дымоход на улице» -зло, и в нашем регионе труба должна быть теплой. Т. е. внутри дома.
    ….
    В поселке есть правило отступа по 5м со всех сторон для капитальных домов – и ширина дома по фасаду была ограничена - не более 16 метров. Вы подумаете «ничего себе – ограничена, да это немеряно…». Это - иллюзия. Дабы не уменьшать внутренний садик и не напрягать весьма скромный бюджет - глубина при этом невелика. Ровно ширина спальни + гостиная, ну терраса. И в эти 16 надо вместить гараж...
    Один проект ну очень нравился, но все попытки из 18 метров по фасаду сделать 16 приводили к тому что либо минус гараж, либо терялся смысл и получались непропорциональные гостиная-кухня. После 2-х месяцев моей перерисовки и пары недель – архитектора проект был откинут. Дорого и бестолково. Надо было делать как в оригинале - вот он ("Лондон", рожден "каркасником", есть в поселке "Княжье озеро") big_56_3_5size_resize_resize.JPG IMG_0095.JPG
     
  9. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Allmas, здесь перепроверьте свои расчеты! Изображенное Вами ребро жесткости на подмосковной почве (суглинки + супеси) с экстраармированием выдержит не более 32 кН/м (3,2 т/м).
     
  10. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Расчеты не мои, все расчеты по давлению делал профессиональный конструктор. Вот они, посмотрите - не ошиблась ли где в 5 раз? ;) сбор нагрузок2.jpg сбор нагрузок на плиту.jpg
     
  11. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Значит, и ребро жесткости не Ваше. :)
     
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Заблуждаетесь. Кнауф не экструзия, а пенополистирол (в документации явно написано) типа
    Под ребра тяжелого дома я бы не рекомендовал: ползучесть у ПСБ таки больше, чем у ЭППС. Это видно из сравнения: 2% сжатие у ПСБ при 30% марочной прочности, у ЭППС при 40-45% марочной. Очевидно, и долгосрочная ползучесть аналогична.

    Случаем, не путаете марочную 25т/м2 и эксплуатационную прочность 30-45% от марочной? То что у Кнауфа на упаковке написано "выдерживает нагрузки не менее <марочная прочность>", а не эксплуатационная - полный бред и бесстыдство, и заставляет задуматься, где еще приврали.
    https://www.forumhouse.ru/threads/137784/page-35#post-3574638
     

    Вложения:

  13. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Раз Вам расчеты делает профессиональный конструктор, попросите его рассчитать ребро жесткости под Ваши нагрузки. Где-то в теме УШП-14 выкладывали чертежи ребер жесткости для больших нагрузок. Там-же проскакивала мысль о механической развязке ребра жесткости (по сути утепленный МЗЛФ) с плитой пола.

    А вот и al185, выкладывавший некоторые из этих чертежей. :hello:
     
  14. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Так уже все нагрузки посчитаны, ребро даже 600 проходило, но сделали 800 для успокоения. Прежде всего моего... что бы :son: спокойно.
     
  15. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Так Вам конструктор плиту считал? С конструктором спорить не буду, но несущая способность ребра, в первую очередь, зависит от его высоты и армирования. Увеличение ширины в 1,5 раза прибавки не даст почти никакой.
     
Статус темы:
Закрыта.