1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,79оценок: 43

Воздушный рекуператор из сотового поликарбоната

Тема в разделе "Вентиляция и кондиционирование", создана пользователем MasteRock, 17.03.12.

  1. Dok__
    Регистрация:
    12.02.19
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    49

    Dok__

    Живу здесь

    Dok__

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.19
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    49
    Ну есть же тут тепловики, вентиляционнщики, практики и теоретики

    Может откликнитесь? Ответите по сути, а не ссылками. Вы не думайте что типа новичок тупость пишет, нет это ж реальные бабки экономить можно.

    И в вент. журнале тупость писать бы не стали на всю страну печатать. Формулы есть формулы. Собрать секцию с КПД 60% из сотового площадью около 20кв.м. - это не трудно.

    Нужно только знать исходные данные сколько делать под конкретные природные данные и объём воздуха
     
  2. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.711

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.711
    Адрес:
    Москва
    Вот с конденсатом и засада - лучше бы он в носу выделялся, чтоб не козявки сухие ковырять, а защитную слизь иметь... говорят, это очень полезно для здоровья:um:...
    Но и с энтильпийским теплообменником помещение тоже "высохнет", но позднее... если конечно, нарочно не увлажнять...
     
  3. Konstantin_96
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Екатеринбург
    От конденсата вам всё равно никуда не деться. Какая-нибудь влажность у вас в доме будет так или иначе, вы же не киборг! Допустим, возьмём оптимально-минимальную влажность для хаты 30%. Один куб такого воздуха будет содержать 6,9 грамма влаги. Охлаждение до 0˚С уменьшит ёмкость воздуха до 4,9 г/м³, т. е. сконденсируется на пластинах 6,9 – 4,9 = 2 грамма с каждого куба проходящего воздуха. Дальше, из 4,9 грамм, и будет образовываться десублемат (снег) из высвобождаемой влаги. А высвобождаться она будет в следующем кол-ве:

    охлаждаем с 0˚ до -15˚, получаем 3,5 грамм воды для сотворения снега;

    с 0˚ до -25˚, получаем 4,35 грамм с каждого куба воздушного потока!

    Так что, длина структуры теплообменника никак не повлияет на физические процессы смены агрегатного состояния влаги.

    P. s. вашу ссылку пока ещё не читал. Но обязательно прочту!
     
  4. TFD
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.306
    Благодарности:
    7.060

    TFD

    Живу здесь

    TFD

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.306
    Благодарности:
    7.060
    Адрес:
    Новосибирск
    Добрый день!

    Прочел всю тему полностью, многое, надеюсь, понял, готов уже поликарбонат резать. Но одна вещь ещё не сложилась в голове :)

    Вопрос такой: вот есть у меня 120 квадратов 300*300 из поликарбоната 4 мм. Как мне лучше поступить: сделать два теплообменника или три из них?

    Три теплообменника: меньше площадь сечения, выше сопротивление потоку, меньше КПД одного обменника.

    Два теплообменника: больше площадь, медленнее поток, меньше сопротивление, выше КПД одного обменника.

    Будет ли суммарный КПД трёх меньших последовательных теплообменников выше, чем у двух больших последовательных? И будут ли различия в скорости замерзания?

    Условия: Сибирь, до -40, планирую 150-200 кубов воздуха прогонять.

    Достаточно ли данных для ответа? Или ещё что-то нужно учитывать? Размеры системы не напрягают, места много, в теплом контуре.
     
  5. Konstantin_96
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Екатеринбург
    Теоретически, от перестановки мест слагаемых сумма не поменяется, т. е. если площади в том и другом случае будут одинаковы, то и КПД будет одинаковый. НО, в дело вступает практика исполнения. Дело в том, что равномерно распределить поток воздуха по большой площади из одной точки (как правило не большого диаметра) сложно, для этого нужно подгатавливать поток распределяя его по всей торцевой (входной) площади ТО. Иначе сечение потока будет иметь не равномерные скорости - в какой-то части теплообменника поток будет интенсивнее, чем в других, а ближе к крайям, могут образоваться мёртвые зоны с непонятными вихревыми потоками. Поэтому, технологичнее делать теплообменник более протяжённый.
    Если тезисно - то это сказывается на распределение температурного поля внутри ТО. ;)
     
    Последнее редактирование: 28.02.19
  6. Dok__
    Регистрация:
    12.02.19
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    49

    Dok__

    Живу здесь

    Dok__

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.19
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    49
    У тебя дом с участком? В таких жестких условиях идеальное допрлнение к рекуператору - грунтовый теплообменник из труб. Закопай на 2.5м в яму решетку труб коричневого ПВХ 160мм + не забудь дренажный колодец в доме сделать из вертикального участка диаметром 250мм, туда можно насос дренажный с помпой кинуть с автоматическим включением. Трубы под уклон в сторону колодца.

    Иначе будет постоянно обмерзать. Я тоже читал тему. Все, у кого стабильно за -20 переваливает мучаются, размораживают.

    А с ГТО ни летом ни зимой бед знать не будешь с вентиляцией
    20190228_163414.jpg
     
  7. TFD
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.306
    Благодарности:
    7.060

    TFD

    Живу здесь

    TFD

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.306
    Благодарности:
    7.060
    Адрес:
    Новосибирск
    ГТО, конечно, штука здравая, и, возможно, я ее когда-нибудь реализую, но пока хочется определиться с программой-минимумом.
     
  8. Dok__
    Регистрация:
    12.02.19
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    49

    Dok__

    Живу здесь

    Dok__

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.19
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    49
    Минимум усилий, максимум ппоблем с эксплуатацией. Обмерзает за час и еще час его надо размораживать
     
  9. Dok__
    Регистрация:
    12.02.19
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    49

    Dok__

    Живу здесь

    Dok__

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.19
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    49
    Я знаю, что тебе поможет. Делаешь рееуператор на 120кв.м. из 6 листов 2.1×6м поликарбонат 4мм. Подключение потокрв пр комбиниррванной схеме. Порог обмерзания снижается на 20%. Схема из журнала и статья

    Не могу сказать точно будет ли обмерзание, но это реальный выход.
    https://ventilation.baltik-company.ru/informatsiya/59-energoeffektivnost-plastinchatykh-rekuperatorov.html

    Кпд будет около 99%, если не обмерзнет
    Screenshot_20190226-173704.png
     
  10. TFD
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.306
    Благодарности:
    7.060

    TFD

    Живу здесь

    TFD

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.306
    Благодарности:
    7.060
    Адрес:
    Новосибирск
    Замечательный режим, если так будет в морозы, то меня это полностью устроит.
     
  11. Berestov
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    2.159

    Berestov

    Живу здесь

    Berestov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    2.159
    Адрес:
    Ижевск
    Я на днях предложил схему двух рекуператоров, один работает, второй размораживается. Даже скомпоновал на бумаге. Все должно работать. Только надо проверить, не напутал ли я чего ни будь.
     
  12. Dok__
    Регистрация:
    12.02.19
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    49

    Dok__

    Живу здесь

    Dok__

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.19
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    49
    Сделал копию из статьи канадского учёного. Два теплообменника один работает, другой оттаивает
     
  13. TFD
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.306
    Благодарности:
    7.060

    TFD

    Живу здесь

    TFD

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    3.306
    Благодарности:
    7.060
    Адрес:
    Новосибирск
    В схеме с двумя-тремя теплообменниками обмерзает первый с улицы теплообменник, так?

    Чем ниже скорость движения воздуха, тем медленнее он обмерзает? Чем больше расстояние между пластинами, тем дольше он работает и быстрее оттаивает?

    Если так, то можно сделать этот первый с улицы теплообменник существенно больше остальных (например, вдвое), с бОльшим расстоянием между пластинами, т. е. падение КПД от увеличения зазора компенсируем увеличением КПД уменьшением скорости потока воздуха.

    Или так "в лоб" эта задача не решается? ;)
     
  14. kindrat
    Регистрация:
    04.05.16
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    57

    kindrat

    Живу здесь

    kindrat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.16
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    МО, Алабушево
    Разобрать микроволновку, поставить магнетрон на разморозку. По падению давления понимаем что замерзло -> включаем магнетрон на 30 сек -> все оттаяло :)
    Только заэкранировать весь рекуп надо.
    Частота микроволновки 2,4GHz, как раз максимально водой поглощается - лед растает)
     
  15. Konstantin_96
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Екатеринбург
    Первый или не первый, зависит от наружной температуры.
    Меньше скорость, больше влаги осядет.
    Поймите наконец, если пластины ТО паронепроницаемы, то никуда вы от наледи (снега) не денитесь!
    Если конечно КПД установки не близится к нулю;). Но в таком случае какой смысл вообще в рекуператоре.