Воздушный рекуператор из сотового поликарбоната

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А есть ли реальная разница между изображёнными вариантами? По моему они одинаковы... При условии, что теплообменник действительно квадратный

 

Да ну? Разницы как таковой нет.

 

Есть разница.
1 вариант бОльше приближен к противотоку, 2 вариант - к прямотоку.
Попробуйте проанализировать распределение температур по площади пластин - поймете.

 

@Sergey_Piter,

 

Согласно документу (рисунок 9, страница 31), при использовании теплообменника канального типа:
1) использовать только диагональное расположение
2) горячий воздух (вытяжка из дома) нужно подавать по каналам, холодный (с улицы) - вдоль гладкой стороны.
3) если скоростной напор превалирует над силой тяжести, то разницы между вариантами подачи потоков нет.
4) лучше использовать мой второй вариант, т. е. подавать "горячий" воздух снизу - конденсат стекает в теплую зону.

Для меня это (п.4) логично. Но на всех "плакатах" в интернете рисуют подачу горячего воздуха сверху...
Потому что нет разницы?

 

Если бы "плакаты" в интернете рисовали инженеры, а не художники-маркетологи, то скорее бы всего рисовали вытяжку снизу.
С другой стороны, с развитием энтальпийных технологий, получать обильную конденсацию в ТО становится всё менее вероятным. Ведь гравитация имеет значение в случае с интенсивной конденсацией, если конденсация слабая, то капли не будут стекать - либо сдуются воздушным потоком, либо замёрзнутъ. А ввиду повального применения именно канальных теплообменников, этот факт становится наиболее вероятным. От сюда, наверное да, разницы никакой (если, конечно, вы не собираетесь вентилировать русскую баню)

 

Приветствую всех участников форума!

Несколько дней читал эту тему. К сожалению, почти ничего не нашел про рентабельность / окупаемость реально работающих рекуператоров.

Если я правильно понял, считается, что в вентиляцию уходит 30 – 40% тепла (при какой кратности воздухообмена – не ясно). Эффективность рекуператора – в пределах 60 – 80%. Т. е., взяв худшие значения, получим, что правильный рекуператор должен вернуть в дом (30% х 60%) = 18% тепла минимум. Того самого, которое получено из топлива. Значит, должна быть и экономия топлива около 18%.
Этот прикидочный расчет согласуется с единственным сообщением об экономии газа в 16% от Vovik86 (посты 555 и 565).

Но есть нюансы.
С одной стороны, в дом возвращается часть тепла.
С другой стороны, из-за роста воздухообмена при работе рекуператора по сравнению с естественной вентиляцией, общие потери тепла растут.
Да еще расходы на электроэнергию для вентиляторов – вроде маленькие, но счетчик крутят круглые сутки.

А поэтому вопрос к счастливым владельцам работающих самодельных рекуператоров:
Ваш рекуператор экономит или разоряет семейный бюджет в части расходов на отопление и электроэнергию? Желательно с цифрами и расчетами. Думаю, что такая статистика будет интересна многим участникам форума.

(Про свежий воздух и сохраненное здоровье понимаю и полностью согласен, но интересует только возможность экономии на коммунальных ресурсах).

 

Вы сами и ответили на свой вопрос. Смотря с чем сравнивать. Если с домом с вентиляцией, то выгода есть, если с не вентилируемым домом, то расходы конечно больше. Извините без цифр. Кто будет спрашивать про экономическую выгоду унитаза в доме?

 

@Andrey506, Таких расчётов пока не встречалось и в других ветках. Чтобы их сделать, нужны экспериментальные условия в масштабах дома! Кто на такое пойдёт? Да и зачем, ведь когда в комнату, в постоянном режиме, задувает не -20, а +18, то любому понятно, что эффективность, а за ней и выгода налицо (уже не говорю об энтальпийной экономии и возврата влаги)! Да и оценивать такое дело лишь энергетической выгодой не совсем корректно, есть и другие не менее важные показатели, которые улучшаются при использовании ПВУ. Как вот всё это оценить? Может ввести какой-нибудь индекс "доуджонсов" или "стандарт пауэрзов", как на бирже...

 

Дополню. Правильно выше сказали, если сравнивать с не вентилируемым домом, то пву с рекуператором естественно убыточна. В остальных случаях - нет!

Растут, но не так же как при естественной вентиляции, пример этому - открытое окно зимой или приточный клапан - морозный воздух напрямую входит в дом. Добавьте сюда еще периодический ремонт, настройку фурниторы окон и уплотнителей из-за обмерзания рамы. Да и вообще в одноэтажном доме если нет печи, то и не бывает естественной вентиляции, а значит сравнение не уместно.

По цифрам могу сказать примерно: В морозную зиму расход газа 450 м. куб/мес (рекуператор работает 40-50% времени), 300-350 м. куб/мес (рекуператор не работает, режим оконного проветривания 2 раза в день)
. Да и кому эти цифры нужны? Одно знаю точно - самодельная ПВУ с рекуператором при отоплении газом окупится за год-два, хорошая заводская - десятки лет!

 

А какой у вас рекуператор?

 

Здравствуйте!
Обладаю самодельным рекупом.
Выскажу своё, очень субъективное мнение про экономию. - Я вам предлагаю забыть про вопрос экономии, не в том смысле, что её не будет, а в том, что не она (экономия) главное в этом вопросе. Вообще считаю, что нам умело навязали маркетологи эту "точку рассмотрения"("привет" Туркову) - ЭКОНОМИЯ и как повод для покупки готовых решений. Скажу, основываясь на собственный опыт, что бы достичь экономии, при работающем рекупе, вам потребуется очень и очень много времени (возможно портребуется целый отопительный сезон, для проверки всех настроек и режимов), чтобы сбалансировать систему отопления и работу рекупа. Возможно так случится, что у вас не и получится это сделать и тогда экономии достичь вообще не получится.
Главное, а на мой взгляд и единственное, в идеи РЕКУПА - это КОМФОРТ и вопрос здоровья и самочувствия.

Если вам начинают "ремонтировать" мозги и сравнивать систему естественного проветривания и систему с рекуператором и как единственный аргумент в пользу рекупа приводят факт, что при естественном проветривание воздух заходит холодный, а с рекупом подогретый, то можно заканчивать разговор... ...ну или требовать (тролить), чтобы вам раскрыли тему более глубоко и развёрнуто. Например, можно попросить рассчитать затраты и расходы для просто приточной системы и приточной с подогревом.

Ещё раз, КОМФОРТ - это главное ради чего стоит напрягаться, начиная делать рекуператор.

...для размышления: ...думаю поймёте, когда включился рекуп
Посмотреть вложение 6908442

...а балансировать предстоит температуру приточного воздуха и работу котла:
Посмотреть вложение 6908449
Посмотреть вложение 6908450

 

Если человек не любит или не хочет считать, тогда его удел весьма простой как полено - всандаливай приточку и живи не тужи!

 

...ну судя потому, что Andrey506 здесь и задаёт вопросы, значит с желанием всё посчитать у него всё нормально...

...вспоминаю себя, в начале пути постройки рекупа, я тоже обманывался мыслями, что главное экономия, но в результате, вопрос экономии ушёл на очень задний план...

Как мотивация к построению рекупа, советую более внимательно изучить вопрос не экономии, а СО2 и влияние этого газа на организм. Будет достаточно прочитать какую-нибудь одну (а лучше потратить несколько вечеров на изучение вопроса) статью и тогда, возможно, вопрос экономии вас вообще перестанет волновать...

...в качестве провокации и констатации факта скажу, что семья с рекупом спим при СО2 500-600, а без скорее всего при 1000-1500 (если это действительно важно для вас, то последствия этого факта сами узнаете...) и если вы ничего не предпринимаете, чтобы это исправить, то... ..."вам с этим жить", если вы просто открываете окно на проветривание, то это не предел возможностей...

Всё имеет свою цену...

..так, меня понесло...
..что касается ЭКОНОМИИ - это как шильдик на дорогой иномарке, он в целом и общем не имеет значения, но балует самолюбие, что он есть и приятно, что он большой и красивый

 

...удалил