1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Возведение "пирога" газоблок+минвата+кирпич одновременно

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Валерий001, 18.03.12.

?

Как ставить стены?

Голосование закрыто 06.05.12.
  1. Сразу все слои от цоколя

    35,3%
  2. последовательно - сначала газоблок, потом утеплитель и т.д.

    64,7%
  1. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Вот для этого и делаются связи из нержавейки которые можно отогнуть по месту.
     
  2. Валерий001
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    9

    Валерий001

    Живу здесь

    Валерий001

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Апрелевка
    Для меня принципиально отсутствие мостиков холода, которые дают связи из нержавейки. Сотни точек по всему дому.
    При использовании базальтопластика (теплопроводностьнизкая) сотни мостиков холода по всему дома у меня исчезают. А так как дом я буду отапливать не газом - для меня этот вопрос важен!
     
  3. PROrab82
    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    415

    PROrab82

    Строитель

    PROrab82

    Строитель

    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Гориз. швы газоблока и кирпича не совпадают, поэтому в этом случае используют связи с дюбелем и ставят их уже по ходу кладки облицовки, но тут вопрос будут ли они там держаться и выполнять возложенные на них нагрузки. Я бы в этом случае посоветовал бы, при кладке газобетона в гор. швы закладывать связи из нержавеющей проволоки, их потом проще подогнуть под нужный уровень при кладки, а утеплитель закрепить просто на пластиковые дюбеля для теплоизоляции (парашют).

    Во, мысли сходятся.
     
  4. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Валерий, простите, посчитайте суммарную площадь всех связей и сами поймёте насколько смешна такая постановка вопроса. А с учётом того что через стены идёт всего лишь порядка 30% теплопотерь, то это можно даже мостиком холода не считать.
    А для вас облицовка кирпичом принципиальна? Потому как если нет, то значительно дешевле будет сделать однородную стену из более толстого газоблока и все вопросы по пирогу отпадут сами собой.
     
  5. PROrab82
    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    415

    PROrab82

    Строитель

    PROrab82

    Строитель

    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мостика холода никакого не будет, т. к. сечение проволоки ничтожно мало, конец ее распологается в наружной стороне блока
     
  6. Валерий001
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    9

    Валерий001

    Живу здесь

    Валерий001

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Апрелевка
    Материалы я уже завяз. Решение принято. Из кирпича дороже, но смотрится красиво.
     
  7. PROrab82
    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    415

    PROrab82

    Строитель

    PROrab82

    Строитель

    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Удачи в стройке!
    Я бы при возможности сделал стену из ГБ отвечающию нормам по теплосопр., ну или близко к ним и кирпичную облицовку с вентзазором. А еще лучше все тоже самое + монолитный каркас. Тогда и ГБ можно плотностью пониже и соответственно более теплый.
     
  8. Валерий001
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    9

    Валерий001

    Живу здесь

    Валерий001

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Апрелевка
    Слышу не в первый раз, что лучше делать толще ГБ, чем связываться с утеплителем.
    Но я предпочёл связаться с утеплителем... Как бы нибыло пирог стены будет превосходить нормам теплосопротивления и снип. Запас взят в расчёт на то, что цифры теплопроводности производитель указывает при условии нулевой влажности, чего у нас нет.
    Буду искать хороший утеплитель...
     
  9. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    А вы посчитайте стоимость более толстой стены с паропроницаемой штукатуркой и стоимость более тонкой, но с утеплением и финишной отделкой. Вам многое станет понятно. Однородная стена выходит дешевле.
     
  10. Алексей Коч
    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    652
    Благодарности:
    73

    Алексей Коч

    Живу здесь

    Алексей Коч

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    652
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    Но в однородной стене из ГББ точка росы стоит посередине стены а в пироге облц кирп. + 10см минерал. + ГББ находится в минералке что гораздо лучше, не так ли?

    Я вот тоже ломаю голову что лучше сделать обл кирпич + 400мм ГББ или обл. кирпич + 100мм минералки и 300мм...:faq:

    Пугает точка росы!
     
  11. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Это кто вам такое сказал что точка росы в голом ГББ вообще будет?
    Отделка ГБ должна быть паронепроницаемой и тогда не будет никакой точки росы.
     
  12. aklabs
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    200

    aklabs

    Живу здесь

    aklabs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    РФ
    А не подскажите, если стена подвала - монолит 35 см, то есть ли шанс сделать облицовку кирпичом?
    Как я представляю минимальный пирог стены:

    кирпич - 5 см вент зазор - 10 см утеплитель - 30 газосиликат д500\керамзитобетон

    Блок свесить на плиту можно максимум на 10 см, т. е. остается место только на 10 см утеплителя. Как я понимаю - надо лить монолитный пояс с выступом наружу в 20 см и высотой сантиметров 20? А как же делают облицовку у существующих зданий? Цоколь то обычно утоплен относительно стены.
     
  13. PROrab82
    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    415

    PROrab82

    Строитель

    PROrab82

    Строитель

    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Правильно понимаете, лейте пояс.
     
  14. Алексей Коч
    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    652
    Благодарности:
    73

    Алексей Коч

    Живу здесь

    Алексей Коч

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    652
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    Смотрите, пар выходит всегда понемногу так? Если облицовки нет, этот пар будет конденсироваться в середине блока и превращаться в лед увеличиваясь в объеме и разрушая стену. Когда точка росы вне блока, то пар выходит, доходит до уровня ваты (например) и там происходит тот же процесс но только без потерь для стены.
     
  15. aklabs
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    200

    aklabs

    Живу здесь

    aklabs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    РФ
    А если все же в итоге решу мокрый фасад делать? Не будет ли этот выступ проблемой?

    PS. И как все же облицовывают кирпичом существующие дома? Неужели всегда откапывают и фундамент льют под облицовку отдельно?