Практика разделения одного товарищества на два

Понятно, что обоснования должны быть вескими, проработанными до подтверждённых фактов. А, чтобы эти факты собрать, нужна реальная смета, и субсчёта на каждого гражданина, обладающего участком на территории СНТ. Заодно разобраться, зависит ли объём платежей гражданина от площади участка. Не могут граждане, у которых участки разной площади, 3 и 6 соток, платить одинаковые деньги. Ни от какого членства не зависит.

 

Иван-Д, а если б в поселении часть жителей не платила налоги - тоже бы делились до бесконечности? Солидарность - это не безответственность, не путайте. Видится 2 способа решения без разделения:
1. Отнесение убытков СНТ по штрафам на виновный сектор.
2. Отнесение убытков СНТ по штрафам персонально на должников.
Оба варианта вступают в силу по решению ОС. Но выбор между ними прямо зависит от структуры управления в СНТ. Расскажите подробнее, как и кем утверждаются обе сметы?

 

Ключевое слово - "если". А у них "раскол": одни хотят, другие - нет. На этом фоне всё остальное несущественно. А заставить делиться принудительно невозможно, закон не позволяет. Если выйти всем желающим из членов, как тут предполагалось, то вообще все права будут утрачены. Может, в этом смысле СНТ и не "юридический уродец", а, наоборот, цветущий здоровяк, но именно 66-ФЗ тут подножку поставил в лице ОСЧ. С кем "объединились", с тем и спать в одной постели. Как-то так. Когда супруги разводятся, то их всего двое, а не 1000, как на ОСЧ.

 

А может, не спешить их "разводить", а помочь найти взаимоприемлемое решение? У супругов тоже возможности и потребностии никогда полностью не совпадают, но ведь договариваются, если не задаются целью развестись.

 

Так они же об этом не просили. Попросят - будем искать. К тому же там, как выяснилось, две стороны и вряд ли попросят обе.

 

Да, именно. 700 тыс. за 43 Га. К разделу две водокачки, 2 транса, один дом охраны, один председатель, один бух. Территория 6-ти соточных по площади в два раза больше чем 3-х соточных. Сметы у каждых секторов принимаются собранием уполномоченных на своих собраниях. Практически все участки приватизированы.
Почему нельзя регистрировать ЗОП?

Сумма платежей членов зависит от площадей участков. Сметы у каждого сектора разные. У 3-х соточных смета предельно оптимизирована (з/п, налоги на з/п и. т. д) и ни малейших планов на улучшение дорог, ремонт ЛЭП, ремонт водокачки+водопровода. Многие на этих участках - пенсионеры...

 

Уже яснее. По-видимому, 2 сметы появились не случайно...
Ещё вопросы:
1. Велико ли правление и как в нем представлена "3-хсоточная" сторона? (Что пред из "6-соточной" - и так понятно)
2. Кому з/платы, о которых Вы пишете?
3. Сколько въездов в товарищество и в каком из секторов находится сторожка?
Кстати, от того, чтоб стать пенсионером, никто из нас не застрахован... И чтоб навсегда перестать им быть, увы, тоже...

 

Зачем принимаются отдельные сметы, если 3-х соточниками своя не исполняется. Тут, видимо, надо помочь председателю, пусть не надуманную экономную смету принимают, а реальную. Не хотят изысков, не надо, а кое-какие обязательства ОС может уже обязать их в такой-то сумме включать в смету. Да и вообще многие статьи должны делиться на всех без исключения. У Вас же не 2 председателя, 2 буха, ...
Вы думаете борьба с должниками и приведение сметы 3-х соточников к оптимальной более трудоёмки, чем разделение на два СНТ?
Я знаю СНТ, где три сектора, смета общая. В одном секторе нет водопровода и общей скважины, за воду они не платят (у них свои скважины).
Если делиться - решение ОС и на консультацию в раойнную администрацию. Там в первую очередь и подскажут, что делать с землёй и т. п.
У Вас ситуация, как в нашем доме. Квартиры большей площади содержат ТСЖ в большей степени, чем 1-комнатники (статья "содерж.жилья" с 1кв.м), квартиры у нас расположены блочно, так, может, нам отсечь блок с 1-комнатными квартирами и создать второе ТСЖ только для многокомнатных...

 

Один пред (на два сектора), один бух (на два сектора), два охранника, и по одному управляющему с секторов -это зарплатники. Уполномоченные с секторов принимают решения и утверждают сметы (Они в получении з/п не участвуют).
В товарищество два въезда. Сторожка у обоих секторов. Затраты на содержание 3-х соточной сторожки в несколько раз больше чем у 6-ти сот.

Принятие отдельных смет и связано с тем, чтобы принудить их жить не за счет 6-ти соточников. С 6-соток денег собирается согласно площади больше и любой садовод рад будет содержать водокачку, платить за э/энергию по своему сектору и ремонтировать водопровод на своем секторе. У нас поставщики э/энергии разные, соответственно и расход электричества мы сами контролируем.
Пример для возмущения. Изношенная водопроводная система пропускает воду в многочисленных местах на протяжении всего сезона. Значит расход эл\энергии растет! И мотает счетчик. Набегает некая сумма которую надо покрывать перед поставщиком. А резервного фонда нет, денег на случайные расходы не предусмотрены! И приходится нашему преду запитывать водой 3-х соточный сектор через 6-ти соточную водокачку. И воды реально не хватает на всех! Возникает искра и начинаются разборки.

Ну если платить за сотку 850 рублей в год и это для 3-х соточных очень дорого, то как можно говорить об улучшении их инфраструктуры?

 

Вы знаете у мужа в 2011 году за 4 сотки членские 8350р., и сдают. Не знаю, какой процент, правда. Но это дела будущего.
Опять мы приходим к чему - денежный вопрос, одни должны почему-то, содержать себя и того парня. Отрубить их из-за финансовой немощи от своей водокачки, народ сейчас на форуме подтянется, скажет, нет платите за них, а всё решайте по суду. Но вот почему-то в наш карман лезут без зазрения совести и решения суда, а око за око не можем. Не хотят инфраструктуры, пусть сидят без неё.

 

А чтобы по суду решать, какие необходимо мероприятия предварительно провести перед разделением. П о пунктам желательно.

 

Чтобы Разделиться - возможность есть. Вопрос в землей не понятен земля общего пользования на каком праве? Есть ли ЗУ садоводов с не оформленным правом.
Первое и важное - решение ОС о разделе с определением порядка разделе имущества общего пользования

 

Иван, я про суд вообще-то имела в виду, если отрубите 3-х соточников от своей водокачки.

Прежде, чем ставить такие вопросы, Вы должны были изучить тему насколько это возможно вообще и в частности, максимально собрать информацию. Начать хотя бы с того, сколько человек готовы отделиться.
Вы не получите здесь на форме готового решения по пунктам потому, что специфика и поставленные задачи в каждом СНТ свои, индивидуальные. И Вам самим придётся прокладывать свой путь. У Вас должно быть не просто желание, а ясная цель и пути её достижения + лидер и команда.
Пойдёт ли за новаторами большинство? Ведь решения ОС никто не отменял.
Думайте!