1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Различные профили бруса. Преимущества и недостатки

Тема в разделе "Лесо и пиломатериалы", создана пользователем pal11, 19.03.12.

  1. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.113

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.113
    Адрес:
    Чехов
    Считаю такой вариант одним из лучших, единственное дополнение - в идеале, высота такого бруса должна быть тоже 190-210
     
  2. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.829

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.829
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С одной стороны, согласен. Чем выше, тем дешевле получится стена. С другой стороны, под высоту 130мм очень легко подобрать имитатор бруса на внутренние перегородки. У меня это просто вагонка "классика", сделанная под заказ на высоту 130мм. Обошлась в 330 руб/м2, и не отличить от стены из этого профиля КБ.
    А под 190-210мм имитатор надо специально заказывать. Скорее всего из толстой доски. И обойдется он сильно дороже.
    Правда, затраты на имитатор - это 2-5% от стоимости бруса. Так, что все соизмеримо.
     
  3. RFP
    Регистрация:
    22.06.11
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    168

    RFP

    Живу здесь

    RFP

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.11
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Москва
    Нашёл вот такое описание. Если я правильно понял, то если брус привезли, быстро собрали и его не поливало дождём, то проблем уже быть не должно?

    На сегодняшний день существует большое количество профилей, используемых при производстве и монтаже домов.
    У каждого типа есть достоинства и недостатки.
    Наиболее распространенными являются:
    - "гребенка" или немецкий
    - "финский" или "скандинавский".
    Все остальные профили являются промежуточными между ними.
    Поэтому мы рассмотрим основные недостатки и достоинства каждого из них.

    Немецкий или гребенка изначально создавался как альтернатива финскому.
    По замыслу создателей предполагалась, что гребенка (6) избавит от утеплителя или уплотнителя. Большая площадь соприкосновения позволит хорошо и качественно уплотнить стыки между рядами.
    Основной упор при этом делался на неизменяемость геометрических параметров и высокую точность обработки поверхностей контакта на станочном оборудование.
    Но, к сожалению это оказалось совсем не так.
    Действительно в заводских условиях удается обеспечить все необходимые параметры.
    Но когда строительный материал поступает на стройку, то он оказывается незащищенным от воздействия атмосферных осадков, солнца и температурных перепадов.
    В результате поверхностный слой (2 и 4) во время монтажа увлажняется. Осадки скапливаются в пазах гребенки верхней части, а нижняя часть (1 и 3) остается сухой.
    Казалось бы это незначительное разбухание древесины.
    Но так как площадь поверхности контакты очень большая, это приводит к тому что верхний не может плотно сесть на профиль нижнего. Происходит расклинивание. В редких случаях это приводит к разрыву по древесине верхней части нижнего ряда.
    После сборки дома из-за неполной посадки между собой происходит усадка. Хотя клееный брус практически не меняет свои геометрические размеры. Это вызвано тем, что свободная атмосферная влага испаряется и разбухание устраняется.
    Для устранения этой проблемы приходится прибегать дополнительно к металлическим стяжкам.
    Но все эти дополнительные затраты ложатся на плечи застройщика.

    Кроме того в случае с гребенкой возможен непрострог или повреждение отдельных зубьев. А это может создать мостик холода.
    Другой тип профиля - финский или скандинавский изначально создавался для сборки домов.
    Поэтому в конструкции изначально предусмотрено минимальная поверхность контакта между собой. Контакт осуществляется только по поверхности (1 и 2), а в случае с гребенкой по поверхности (1,2,3,4) и каждого зуба (6) по наружной.
    Контакт вышележащего и нижнего происходит по двум точкам, временное увлажнение и разбухание древесины во время монтажа не влияет на плотность посадки. Не происходит зависания, не требуются металлические стяжки для создания преднатяга. После окончания монтажа стенового комплекта не происходит его изменения по высоте. А материал, применяемые в качестве уплотнителя (4) обеспечивает дополнительную защиту от продувания и промерзания.
    Сборка простая и технологична.
    Нет зависимости от погодных условий.
    Всегда гарантированный отличный результат.

    Вот ещё какой интересный профиль нашёл)


    Оцилиндрованное бревно - это дерево, которое прошло механическую обработку на специальном оборудовании и имеет одинаковый диаметр по своей длине. В зависимости от вида применяемого станка кругляку может придаваться специальный профиль.



    Оцилиндрованное бревно, полученное из клееной заготовки, это новый вид продукции.



    Полученное с максимально точными геометрическими параметрами на специальном оцилиндровочном оборудовании оно используется взамен традиционного материала естественной влажности.

    Может быть длиной до 12 метров и диаметром до 550 мм.
    Для получения качественного оцилиндрованного бревна из бруса применяется специальная схема склейки.

    При обработке заготовки в оцилиндровочном станке стандартной заготовки происходит повреждение поверхности.

    Для устранения этого дефекта брус изготавливают из двух самостоятельно полученных на первой стадии заготовок. Это так называемая "двойная переклейка".

    Заготовка на рисунке слева состоит из 8 ламелей. Номера ламелей 1,2,3,4,5,6,7 и 8.

    Обработка полученого бруса производится на специальном оцилиндровочном станке. В результате балка имеет одинаковый диаметр по всей длине. После шлифования в дереве выбирают монтажный паз и угловые замковые соединения.

    Главная особенность оцилиндрованного бревна - одинаковый профиль по всей длине. Это делает сборку очень простой и быстрой: дом собирается, как "конструктор".
     
  4. Вятский
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    16

    Вятский

    Участник

    Вятский

    Участник

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Киров
    Да здорово! :hello: Единственно-цена будет в 1,8-2 раза выше, чем клееный брус Правильнее будет, что цена за 1м3 будет такая же, как и у КБ, но при обеспечении одинаковой ширины укладочного паза, кубатура бревна будет в 1,8-2 раза больше, чем у КБ, соответственно окончательная стоимость стенового комплекта вырастет в два раза... Но сама затея мне очень нравится (во-первых люблю очень бревно, а во-вторых основное преимущество данного изделия- это, то, что убрано внутреннее напряжение дерева и бревно рвать не будет (при правильном монтаже, и последующей обработке, конечно), не большие трещинки не в счет, на КБ тоже допускаются)
     
  5. Тортик
    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    239

    Тортик

    Живу здесь

    Тортик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    239
    Адрес:
    Невинномысск
    Добрый день! Мне предлагают построить дом из бруса 250х140
    Фото строящегося сейчас объекта. Прошу вас по возможности оценить:
    3.JPG

    Нужна профессиональная оценка. Сам опыта в деревянном домостроении не имею! Не дайте стать жертвой "развода"!
     
  6. Leo77
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    5.801
    Благодарности:
    5.400

    Leo77

    Живу здесь

    Leo77

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    5.801
    Благодарности:
    5.400
    Адрес:
    Чехов
    Брус из 8 ламелей вроде
     
  7. Leo77
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    5.801
    Благодарности:
    5.400

    Leo77

    Живу здесь

    Leo77

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    5.801
    Благодарности:
    5.400
    Адрес:
    Чехов
    Я не большой спец, если вопрс относится ко мне, но заинтересовал профиль тем, что у него предусмотренно место под утеплитель, что упрощает его подбор, грубо говоря это гибрит немецкого и финского профиля
     
  8. pal11
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    58

    pal11

    Живу здесь

    pal11

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не в профиле дело, брус скеили с горизонтальным расположением ламелей. Это не балка, это стеновой брус. Насколько оправдано такое расположение ламелей? Я такого расположения не встречал в стеновом брусе.
     
  9. Leo77
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    5.801
    Благодарности:
    5.400

    Leo77

    Живу здесь

    Leo77

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    5.801
    Благодарности:
    5.400
    Адрес:
    Чехов
    А точно!, я думал что присутсвует еще и вертикальная склейка. Тогда не понятен ход кострукторов, более толстые ламели сушить тяжелее, и как он будет себя вести при кручении
     
  10. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.113

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.113
    Адрес:
    Чехов
    В целом по такому расположению ламелей.
    Почему в стеновом брусе ламели ставят на "ребро" - для бОльшей жёсткости конструкции.
    Почему в балках по "пласти" - балка должна "играть" обладать определённой упругостью, и ни в коем случае - жёсткостью, поскольку в таком случае динамическая нагрузка будет уже ухудшать общую жёсткость строения.
     
  11. gerajob
    Регистрация:
    26.12.10
    Сообщения:
    875
    Благодарности:
    1.016

    gerajob

    Живу здесь

    gerajob

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.10
    Сообщения:
    875
    Благодарности:
    1.016
    Адрес:
    Нижний Новгород
    На самом деле такое расположение ламелей в профиле уже давно (лет 5) присутствует у некоторых фиников:
    TIMBERHIRSI OY, HONKATALOT, HONKAKARTANO, Eurohonka, ARTICHOUSE...
    Такое равположение ламелей у нас не очень пользуется спросом, а у них больше.
    Они хотят, чтобы бревно больше "дышало" и чтобы клеевые барьеры не усугубляли это процесс.
     
    Последнее редактирование модератором: 24.01.19
  12. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.113

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.113
    Адрес:
    Чехов
    1. Не видел, чтобы именно так было. Только когда делают "многоярусные" переклейки к примеру из квадратных реек. (Но всё в этом мире я естественно не могу знать, допускаю, что такое есть - только не понятна тогда физика работы подобного бруса в строении, стеновой брус должен быть жёстким в вертикали).
    Решил дополнительно пояснить:
    в "классическом" КБ клеевые швы работают в готовом доме на смятие (под весом самого дома) и на разрыв по всей плоскости;
    в предложенном варианте они работают на сдвиг, что абсолютно меняет картину поведения всех стен строения в случае отклонения от вертикали/горизонтали.
    2. Тыщу раз уже объяснял - "дыхание" древесины и клей - вообще понятия между собой никак не связанные. Клей молекулы простых газов беспрепятственно пропускает сквозь свою кристаллическую решётку:hello:
     
  13. Тортик
    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    239

    Тортик

    Живу здесь

    Тортик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    343
    Благодарности:
    239
    Адрес:
    Невинномысск
    Да, gerajob оказался прав - есть такой брус у финнов
    header_material.jpg ...и что теперь делать? ГДЕ ПОДВОХ? :)[/quote]

    header_material.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 24.01.19
  14. gerajob
    Регистрация:
    26.12.10
    Сообщения:
    875
    Благодарности:
    1.016

    gerajob

    Живу здесь

    gerajob

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.10
    Сообщения:
    875
    Благодарности:
    1.016
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Это мы с Вами и читающие этот форум понимают, а у фиников подобная пытливость и аналитическая работа ума не в чисти (у большинства), сл-но "ЭТО ПРОСТО МАРКЕТИНКОВЫЙ ХОД" в угоду помешанным на экологии покупателям. :hello:
     
  15. O Bender
    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    71

    O Bender

    Живу здесь

    O Bender

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Питер
    Действительно делают. Вот, паразиты.
    Брать у финнов, если нравится такой рисунок стены. Почему - объяснил Оберон + аргументы от тех, кто купил наш КБ и не выиграл в эту лотерею.