Теплый пол проводом ПНСВ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вспомнилась передача по НТВ, "Главная дорога", там тестировали "спиногрейки" для авто, про много нюансов рассказывали, если увлеклись такими штуками обязательно посмотрите хоть это и из сферы авто.

 

Идея хороша, вот только есть момент, https://www.forumhouse.ru/posts/6509637/

 

Моменты, как я понимаю, только в том, что волшебства не бывает, и сколько киловаттчасов в дом закачал, столько и будет. Способ перекачки на результат влияния не оказывает. Остальное субъективные ощущения восприятия тепла и личные предпочтения. Можно так длинно не писать об этом.

А вот лично меня утомили конвекторы, которые использую как резервную систему отопления и на подхвате, дабы выравнивать перепад температуры от топки к топке. Влажность эти сволочи еще крадут куда-то. А зимой с ней и так тяжело.
Перманентный сквозняк по полу, при том, что стоя дышать нечем.

Кроме того дом многоэтажный и теплый потолок в цокольном этаже, будет автоматически теплым полом на первом.

А ночной тариф - наше все. На своих трех фазах и 32 амперах на фазу могу позволить 6-10 киловатт на подогрев цоколя. Дешевле дров получается.

Осталось только решить две задачи:

1. Купить этот замечательный провод (народ явки и пароли не сдает),
2. Рассчитать длину сегмента конкретного провода, дабы не грелся более 45 градусов Цельсия при питании 220 V.

Может кто поможет?
Буду признателен. Отблагодарю репортажем с места событий.

 

Момент у всех потолочных ИК систем (я так понял вопрос про них) большая зависимость от расстояние (если память не изменяет - четвертая степень), т. е. - голове уже тепло, а ногам еще холодно.

 

Ну это скорее к высокотемпературным относится. 45 градусами мозги не поджаришь .
И помещение которое собираюсь так подогревать у меня техническое. Мастерская, насосная, большая кладовая, гараж. И все в бетоне. Естественный теплоаккумулятор. Зачем ночному тарифу просто так пропадать . Пусть снизу весь дом подогревает.

 

У меня вот дом с деревянными стенами и деревянным полом - некуда ПНСВ замуровывать

 

Дык я и не собираюсь. Замуровывать. Посчитал все плюсы и минус и решил без бетонных работ на потолок цоколя струны натянуть. Если кабель добуду. Даже отражающую подложку класть не буду. Пусть два этажа греет. Кого индукцией, кого как. Если опыт признаю удачным и между первым и вторым этажом проложу.

 

Если эмпирически, отталкиваясь от данных из это темы полученных практическим путем,

,
то примерно как то так:
51 градус - это 12 метров провода ПНСВ 1,2 сопротивление которого примерно будет 12х0,15 = 1,8 Ом, соответственно ток текущий по проводу 12 В / 1,8 Ом = 6,67 Ампер, мощность выделяемая 12 метровым куском 12 В х 6,67 А = 80 Ватт (1 метр провода "дает" 80 Ватт / 12 метров = 6,67 Вт/м (о, как совпадают метражы, вольты ватты и амперы, не за путайтесь)

Итог первый, эмпирическо-практический, 1 метр провода ПНСВ 1,2 при протекании по нему тока в 6,67А "выдаст" 6,67 Ватт и будет иметь температуру 51 градус на воздухе!(не в бетоне, если я правильно понял эксперимент @Badi83), то есть на 1Вольт приходится 1 Метр провода и будет 51С.

А надо то 45С (почему то, хочется наверное столько), 51/45 = 1,133, это если прямо в лоб, оно понятно что зависимость наврятли будет линейная, но хоть что то. И так, ожидания, на 1 Вольт возмем 1,13 метра провода и будем надеяться на то что будет 45 градусов.

Что имеем, имеем 220Вольт значит провода возьмем, 220х1,133 = 250 метров.
Теперь посмотрим, что получится с тепловыделением у этих 250 метров провода на воздухе.
250м х 0,15Ом = 37,5Ом
220В / 37,5Ом = 5,87А (ток не 6,67 потому как мы чуть длиньше провод взяли)
220В х 5,87А = 1290 Ватт или 1290/250 = 5,2 ватт на метр провода

Итог второй, требующий подтверждения практикой, если "всунуть в розетку с 220 вольт" провод ПНСВ 1,2 длиной 250 метров, то "получим тепла" ~ 1290 Ватт, и провод нагреется до ~ 45 градусов "на воздухе".

 

Это взято от ПЛЭНа. Видать при большей температуре их ламинацию корежит. Если изоляция провода позволит можно греть и до 60 градусов Цельсия.

 

Сувать в розетку не надо = надо диодный мостик сунуть в розетку, а с него снять выпрямленный 220В и подключить уже к ПНСВ, тогда у вас не будет ГРОМАДНОГО ЭЛЕКТРОМАГНИТА под потолком!

Грел от 13.7В провод ПНСВ 1.2 длиной 21метр (тёплый матрац на даче сделал). Ток 4,66А.
Провод одиночный в воздухе 40.5С, запас есть большой на перегрев в случае поднятия напряжения на 10-15% (240В вместо 220В на даче = это норма).

Я боюсь под потолок - обвалится и 220В провод свалится на голову, тьфу три раза.

 

А чего его бояться то? Катушку мотать я не собираюсь. 250 растянуть на 18 квадратов, это с зазором 5 см только получится. Причем встречно. Все погасится взаимовлиянием.

1. Закрыть практически любой отделкой кроме металла.
2. Не снимать изоляцию с жилы.
3. Надежно закрепить.

Все решаемо.

Вот бы с метеоритами так. Тоже небось боитесь, что на голову свалятся ?

 

Диоды не отменяют электромагнит, как пример, втягивающее реле на стартере в машине, работает ведь
Если пугают ЭМИ (электро магнитные излучения), то два проводника "расположенные" встречно параллельно очень неплохо решают этот момент.

 

Источником диоксинов является хлорорганика при её горении, чаще всего это ПВХ, поэтому ПНСВ надо брать исключительно с полиэтиленовой изоляцией, кстати у полиэтилена самые высокие электроизолирующие свойства, его изобретали в своё время именно как диэлектрик. Температуру провода подсчитать можно, зная теплопроводность слоя электроизоляции и бетона мощность теплогенерации самого провода.

 

Полиэтилен. Все виды полиэтилена очень хорошо горят ярким, синеватым пламенем без копоти, с запахом парафина. При этом образуются потеки и капли. Полиэтилен плавает на поверхности воды и не растворяется в большинстве органических растворителей.

Поливинилхлорид (ПВХ). Эластичен. Трудногорючий, самозатухающий, то есть при удалении из зоны огня тухнет. При горении сильно коптит, в основании пламени можно наблюдать яркое голубовато-зеленое свечение.
Очень резкий, острый запах дыма с примесью хлора, поэтому продукты горения очень токсичны. При сгорании образуется черное, углеподобное вещество. Тонет в воде.

 

Да, полиэтилен горюч, он же полиолефин или парафин - максимально насыщенный водородом углерод. Но при его горении не выделяется токсичных веществ, только вода и углекислый газ за исключением случая сгорания при недостатке кислорода, тогда выделяется монооксид углерода - угарный газ. Диоксины это соединения хлора и кислорода, опасность их в том что проникая в организм они уже никогда не будут выведены, т. е. они кумулируют, т. е. накапливаются и постоянно оказывают мутагенное действие, что приводит к раковым заболеваниям и развитию уродств и генетических заболеваний у потомства.

Если Вы ищете провод пожаробезопасный, то есть изоляция самозатухающая, но нужно выбирать такую, которая при горении не выделяет ядов. Например силиконовая, но это дорого.