1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Теплый пол проводом ПНСВ

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем dimonbogov, 19.03.12.

  1. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    Любой электроприбор в доме с точки зрения отопления имеет КПД 100% потому что любая энергия переходит после превращений в тепло, а любое превращение энергий сопровождается выделением тепла кроме эндотермических химических реакций, протекающих с поглощением тепла. Но если учесть что реакции обратимы то извлечь ее обратно не составляет никакого труда. С этой точки зрения и телевизор, ноут и даже мясорубка отапливают дом поэтому смело можно пускать часть энергии на другие потребители.
    Можно отапливаться например лампочками для освещения растений, будет и тепло и клубника в доме своя. 5 кВт света - это серьезно.
     
  2. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.677
    Благодарности:
    3.363

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.677
    Благодарности:
    3.363
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Избыточное цитирование
    К Вашей идее обогревать не только пол, но и стены, как раз подходит "бетонный" кабель с его "нескончаемой" длинной. Ну и цена, конечно.
     
    Последнее редактирование модератором: 16.03.17
  3. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.901
    Благодарности:
    2.053

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.901
    Благодарности:
    2.053
    Адрес:
    Питер
    Избыточное цитирование

    я ржу, чесслово :)

    а если нужно обогреть прихожую 1х1 м? пнсв на стены наматывать будете?

    нет, нет и еще раз нет.

    попробую в очередной раз мысль вашу направить в нужную сторону:

    если кабель развернуть вертикально, то в нижней и верхней точках кабеля будет разная температура.
    и это всего лишь одно условие из десятка.
     
    Последнее редактирование модератором: 16.03.17
  4. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.677
    Благодарности:
    3.363

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.677
    Благодарности:
    3.363
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Вы о чём вообще?
     
  5. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.901
    Благодарности:
    2.053

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.901
    Благодарности:
    2.053
    Адрес:
    Питер
    @sensey371, только 4 слова прочитали из 4 предложений?
     
  6. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.677
    Благодарности:
    3.363

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.677
    Благодарности:
    3.363
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    А вы из моих сколько читаете? Или в глазах только установка на отрицание? Может провод по гипотенузе развернём?
     
  7. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.677
    Благодарности:
    3.363

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.677
    Благодарности:
    3.363
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Есть опыт использования ЭТОГО кабеля уже по 12 лет. Но нет же ... Свой продавать надо.
     
  8. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.901
    Благодарности:
    2.053

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.901
    Благодарности:
    2.053
    Адрес:
    Питер
    @sensey371, по теме то есть что сказать или дальше будете твердить про температуру, жестко привязанную к мощности?

    я вам любой греющий резистивный кабель перегрею и расплавлю (больше 100С на поверхности) не изменяя длину и мощность. даже не используя дополнительные аксессуары :)
     
  9. Padnyaend
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    108

    Padnyaend

    Живу здесь

    Padnyaend

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Москва
    То есть по вашей логике на тот метр надо уложить все 10 метров китайского провода с али и платить по 1.5 кВт?

    Представил счет на оплату дома полом с потребляемаой мощностью 1 кВт/м2. Теперь я ржу чесслово :)
     
  10. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.901
    Благодарности:
    2.053

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.901
    Благодарности:
    2.053
    Адрес:
    Питер
    @Padnyaend, у того провода не один номинал сопротивления, вы вязли самое большое, есть и меньше.
    второе, там не 150 Вт/м

    с такой мощностью существуют кабели, но там минеральная изоляция и цена в пару тысяч рублей за 1 м.
     
  11. Padnyaend
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    108

    Padnyaend

    Живу здесь

    Padnyaend

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Москва
    Да я беру ваш обычный деви. Мощность/длину = 15-20 Вт/метр длины кабеля. Греет ваш кабель так же как и ПНСВ до температуры 40-50 градусов. Но! На пересчет одного квадрата потребляет в 3-4 раза больше электричества.

    То есть на квадратный метр 6-8 метров деви по 15-20 Вт на метр длины кабеля, получаем 90-160 Вт/м2. А ПНСВ требуются все те же 6-8 метров длины для обогрева одного квадрата. При 240 метрах (темепература провода составит 50С) он потребляет (220*220)/(240*0.15) примерно 5-7 Вт на метр длины или 30-60 Вт/м2. То есть для обогрева дома требуется в 3 раза меньше денег. вот и вся арифметика.

    Единственная да - 1 квадрат не уложишь. Надо не менее 25-40 метров площади. Я не говорю что деви плохой, но его КПД (меня поправили здесь эффективность - Тепло/Затраты) по крайней мере 2 раза ниже ПНСВ. Можем еще посчитать затраты на его приобретение ;)
     
    Последнее редактирование: 10.03.17
  12. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.901
    Благодарности:
    2.053

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.901
    Благодарности:
    2.053
    Адрес:
    Питер
    Избыточное цитирование

    Как все запущено)

    На обогрев дома потребуется столько тепла, сколько дом теряет через ограждающие конструкции.

    И, в целом, не важно, откуда это тепло в доме берется. Конвектор, ПНСВ, сто тыщ лампочек накаливания - все равно.
    Если теплопотери дома 10 кВт при -28С - то и нужно нагреватель (лучше несколько) суммарной мощностью 10 кВт.

    Второе.
    10 раз говорю, нет жесткой привязки мощности к температуре.

    Температура кабеля очень сильно зависит от условий, в которых он находится.

    В случае использования ПНСВ сечением 1.2 при длине кабеля 125 м. мощность будет 20 Вт/м. Такого куска хватит для обогрева 19-20 м2 (при установке 130 Вт/м2).

    Соответственно, найти помещение, где свободная площадь будет 20 м2 можно, но в загородном доме их очень немного, если вообще будут.
    Если отрежете 180 метров - мощность упадет до 10 Вт/м2, площадь обогрева уменьшится.
     
    Последнее редактирование модератором: 16.03.17
  13. Padnyaend
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    108

    Padnyaend

    Живу здесь

    Padnyaend

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Москва
    Так и я про тоже! ПНСВ длиной 125 метров будет иметь мощность 2600 Вт (130 Вт/м2). Но! При этом будет горячее чем кабель деви мощностью 2600 Вт (не знаю какой длины вы там их продаете) почти в 2 раза!

    отдача ПНСВ лучше никельхрома+фторопласта+фольги. Где-то по пути к воздуху половину энергии теряете.
     
  14. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.901
    Благодарности:
    2.053

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.901
    Благодарности:
    2.053
    Адрес:
    Питер
    с чего вдруг то будет горячее?
     
  15. Padnyaend
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    108

    Padnyaend

    Живу здесь

    Padnyaend

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Москва
    Оболочка теплоизолятором работает лучше и тепло передается хуже стяжке. В этом и парадокс, что ваша хваленая оболочка палка о двух концах. Голая жила это как раз лучший вариант передачи тепла бетону.