1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Теплый пол проводом ПНСВ

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем dimonbogov, 19.03.12.

  1. mumrik75
    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248

    mumrik75

    Живу здесь

    mumrik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Москва
    Громадное спасибо за отзыв!
    Как раз то что я планирую!

    Подскажите, какой объем бетона у вас на каждую половинку пола?
    Как размещали провод внутри бетона и какой размер каждой половины - длина, ширина, глубина?
    Под теплым полом бетонная плита в земле - верно? Чем теплоизолировали теплый пол от бетонной плиты и какой толщины теплоизолятор?

    Думаю использовать теплый пол 2.5м*2м*0,2м - то есть 1 куб. И две такие половинки сделать, начать с одной.

    Хочу на теплый пол сверху поставить в будущем печку кирпичную небольшую, интересно делал ли так кто нибудь ?!
     
  2. Vizir
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    50

    Vizir

    Участник

    Vizir

    Участник

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Санкт-Петербург
     
  3. Vizir
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    50

    Vizir

    Участник

    Vizir

    Участник

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Площадь дома 5.3х7.4 кв. м. толщина стяжки 5 см., 5 см пеноплэкс, под ним песок. засыпанный в ленту, на песке слой рубероида, на пеноплэксе ещё рубероид и арматурная сетка с ячейкой 10х10 см, которая лежит на кусочках дюймовки. К сетке подвязан провод зигзагом, так чтобы не образовывалась электромагнитная петля. Т. е каждому проводу соответствует провод с обратным током. Каждая из двух половин дома содержит одинаковое количество провода и свой провод подключения.
    Сейчас в новом строящемся доме делаю 10 см пеноплэкса, а поверх стяжки с проводом буду делать теплоизоляцию, чтобы повысить температуру стяжки до 50 град. Тем самым увеличиваю количество запасаемого тепла на время отключения от сети. Боюсь, что при этом увеличится неравномерность температуры. от момента отключения до очередного включения. Буду экспериментировать когда подключат электричество.
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.077
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.077
    Благодарности:
    36.585
    @Vizir, но если над стяжкой будет утеплитель, то как тепло стяжки пойдет в дом?
     
  5. mumrik75
    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248

    mumrik75

    Живу здесь

    mumrik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Москва
    Думаю там тоненьки слой теплоизоляции НАД стяжкой, предполагаю для того, чтобы стяжка дОльше отдавала тепло. Я при купил две бухты пнсв 1.2 по 180 метров, хочу небольшой зимний домик 6*3м сделать 1.5 этажный и в бетонный пол сделать плиту 20 см толщиной заложить пнсв как раз.
    18*.2= 3.6м3 бетона будет по плану
     
  6. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Думаю что логичнее искать провод ПТПЖ потому что он двухжильный и поэтому напряжённость поля вне провода будет минимальной.
     
  7. SoKeen
    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    3

    SoKeen

    Новичок

    SoKeen

    Новичок

    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    3
    ПТПЖ прилично дороже, чем ПНСВ. Кроме того, возникнет задача надежно закорачивать жилы на конце отрезка ПТПЖ. Касаемо напряженности согласен.
     
  8. Иван RUS
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    68

    Иван RUS

    Участник

    Иван RUS

    Участник

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Липецк
    ПНСВ необходимой длинны сложить пополам и свить дрелью (не сильно).
    И подключаться удобнее- с одной стороны. Но тепловая мощность на метр удваивается, надо учесть.
     
  9. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    Но в инструкции написано, что провода не ближе 5 см друг к другу должны быть и не должны прикасаться друг к другу:

    "Укладка ПНСВ должна соответствовать следующим правилам:

    1. соединение холодных и горячих концов должны быть внутри бетон;
    2. провод должен быть размещен равномерно по всему объему конструкции;
    3. расстояние между проводами должно быть более 5 см;
    4. не допускается соприкосновение проводов между собой и с арматурой;
    5. радиус изгиба – не менее 4-х диаметров провода."
     
  10. Иван RUS
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    68

    Иван RUS

    Участник

    Иван RUS

    Участник

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Липецк
    cas1973
    Я же сказал, что "тепловая мощность на метр удваивается, надо учесть."
    Вот и учитываем.
    Напр секция 660 метров "ПНСВ -1.2мм ОЦ" получается на 500 вт. Это 0.75вт на метр одинарного провода.
    Если такой кусок сложить пополам и свить, то 1.5вт тепла на метр длины такой "витой петли";)
    Или секция 330 метров "ПНСВ-1.2мм ОЦ" выходит на1000-1300вт. (3-4вт /метр одинарного, 6-8вт на погонный метр"витой петли")
    Перегрется? :ogo:
     
    Последнее редактирование: 28.03.16
  11. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Рекомендации производителя должны содержать указание на максимальное значение удельной тепловой мощности, генерируемой проводом при таком ограничении. Я же предполагаю что этим ограничением можно пренебречь при радикальном снижении удельной тепловой мощности до 1-3 Вт/м. Её можно рассчитать зная значения удельного сопротивления провода Ом/м и действующего напряжения.
     
  12. Иван RUS
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    68

    Иван RUS

    Участник

    Иван RUS

    Участник

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Липецк
    Тиамо
    цитата:"предполагаю что этим ограничением можно пренебречь при радикальном снижении удельной тепловой мощности до 1-3 Вт/м."
    Так же считаю. Думаю что это большой запас.
    цитата:"Её можно рассчитать зная значения удельного сопротивления провода Ом/м"
    Может кому пригодится:
    Нашёл бумажку с записями: когда кабель купил - замерил сопротивление.
    ПНСВ-1.2 ОЦ
    Вся бухта при комнатной тем-ре-138-139 ом на 1000метров.
    Вся бухта при тем-ре +38гр.-153 ома на 1000метров.
    Подогрел бухту тупо включив зачищенные концы в розетку:)] Бухта гудит :)]оно и понятно.
    1000 метров дают порядка 345 ватт, эконом вариант для этих, ну которые боятся перегрева:)]
     
  13. DenZZ
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    1.032
    Благодарности:
    1.099

    DenZZ

    Живу здесь

    DenZZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    1.032
    Благодарности:
    1.099
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Еще бы:)] Вы "сделали" электромагнит переменного (50Гц) магнитного поля мощностью порядка 345 Ватт. Если рядом разместить такую же бухту и к ее концам подключить лампочко, то она будет светиться:)]
     
  14. DenZZ
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    1.032
    Благодарности:
    1.099

    DenZZ

    Живу здесь

    DenZZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    1.032
    Благодарности:
    1.099
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    2.4 кВт, 120 метров, ~ 20 Вт/м провод отдает окружающей среде, окружающая среда - бетонная стяжка, когда выходят два конца из стяжки как пример к щетку - воздух, если предположить что длина провода "в воздухе" к узлу коммутации 1 метр, то 2 х 20Вт/м = 40 Ватт тепла, многовато будет, вопрос, как реализован момент выхода провода из стяжки?
     
  15. Padnyaend
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    108

    Padnyaend

    Живу здесь

    Padnyaend

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Москва
    Да все давно уже испытано. Кладем под плитку 350 метров ПНСВ 1-1.2 с сопротивлением 0.15 ом/м. Итого R=52 Ом, сила тока 220v/52Ом = 4А. ТЭН получается 4*220 = 0.9кВт. На площади 35-40 квадратов при работающем конвекторе 1-1.5 кВт. При температуре -20 С за бортом полы сохраняют комфортную температуру 20 С. И никаких тебе регуляторов, датчиков, трансформаторов и прочей ерунды дорогой. Без механического воздействия проработает лет 50. Электромагнитные поля не больше чем у дорогих теплых полов. В них абсолютно тот же принцип и те же материалы плюс маркетинг.

    Единственное условие - изоляция от фундамента. Это либо стяжка из керамзита, опилок, ЭППС или любой другой теплоизолятор (нужное подчеркнуть). Выше эксперименты ставились на стяжке 10 см опилкобетона. Можно даже все это подключить к сети без "холодных концов" (кусок кабеля АПВ или че еще) при такой температуре нагрева.

    Для особо дотошных - берете кабель меньшей длины, сопротивление меньше, сила тока выше, температура кабеля выше. Закладывайте как в стандартных полах датчик температуры и подключаете все через терморегулятор. Будет нужная температура (реле включает/выключает напряжение циклически - ТЭН соответственно нагревается периодически).

    Также проверено на длине 110 метров при 220V температура провода 60 С и на длине 240 метров при 220V температура провода 40 С

    ЗЫ самое сложное это засунуть куда-то эти 350 метров)
     
    Последнее редактирование: 15.04.16