1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Теплый пол проводом ПНСВ

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем dimonbogov, 19.03.12.

  1. Padnyaend
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    108

    Padnyaend

    Живу здесь

    Padnyaend

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Москва
    Чушь не пори - поле не больше чем на дорогих ТП. Ничего светиться не будет и ничего не гудит..Пиарь свои полы в других местах
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.079
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.079
    Благодарности:
    36.585
    @Padnyaend, правильно ли я понял, что если взять ваш расчет, то теплоотдача такого провода у вас получается чуть меньше 3 Вт/м.п? И речь идет про 220 v напрямую?
     
    Последнее редактирование: 15.04.16
  3. DenZZ
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    1.032
    Благодарности:
    1.099

    DenZZ

    Живу здесь

    DenZZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    1.032
    Благодарности:
    1.099
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    :)]
    @Padnyaend, перечитайте пожалуюста пару тройку последних сообщение

    пс Читать не умеем, грамоте не обучены, гимназиев не кончали.
    зы В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть. Думай. Думай всегда…И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится.
     
  4. Padnyaend
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    108

    Padnyaend

    Живу здесь

    Padnyaend

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Москва
    Ну давайте предметно. Из курса физики - чем выше сила тока тем выше электромагнитное поле. С этим вы спорить тоже станете? Если да, то можем и не продолжать дальше.

    В моем случае сила тока 4А, в дорогих теплых полах зависит от длины провода и в большинстве даже выше 10 А. Но подозреваю, что в резисторном одножильном при той же длине абсолютно тоже, потому как там также используется алюминий как самый теплопроводящий материал. Весь вопрос в экране, который представляет из себя медную сетку? Но это право смешно:) Кто-то ляпнул и продавцы зацепились что экран сделан для удержания электромагнитного поля. Он сделан прежде всего для отвода тока в землю в случае утечки - это заземление! Ничего он не удерживает - хватит людям лапшу вешать уже...

    Единственное возможно двухжильные при разнонаправленном движении тока в жилах чуть снижает электромагнитное поле, но не тот это порядок цифер чтобы волноваться, чтобы вообще об этом говорить...

    Продавцов бесит это! Ведь надо продавать за 100 рублей/метр кабеля который всю жизнь стоил рубль за метр.
     
    Последнее редактирование: 15.04.16
  5. Padnyaend
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    108

    Padnyaend

    Живу здесь

    Padnyaend

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Москва
    все верно напрямую 220V, можно и терморегулятором прервать. А с какого года теплоотдачу в России начали считать в Вт/м.п?

    Теплоотдача такого пола 900/35 = 25 Вт/кв. метр
     
    Последнее редактирование: 15.04.16
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.079
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.079
    Благодарности:
    36.585
    @Padnyaend, про теплоотдачу в м. п. это я для себя спросил, чтобы длину прикинуть. Просто теплоотдача на 1 Вт/м2 зависит от расстояния между проводами. Если в вашем случае это 5-6 см., то порядок теплоотдачи на 1м.п. провода будет в районе 2,5-3 Вт/м.п.

    К слову, какое расстояние между проводами ПНСВ можно считать оптимальным?
     
  7. Padnyaend
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    108

    Padnyaend

    Живу здесь

    Padnyaend

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Москва
    Знаю только минимальное 1.5 см
     
  8. DenZZ
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    1.032
    Благодарности:
    1.099

    DenZZ

    Живу здесь

    DenZZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    1.032
    Благодарности:
    1.099
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Padnyaend, я уваащпе не работаю продавцом, и даже больше, у меня нету теплых полов:)
    Предлагаю Вам перечитать сие еще раз
    Основные моменты выделил жирным, наводящие вопросы, что такое катушка индуктивности, что такое трансформатор. Где тут про чушь, эл. ТП и пиар? ;) И кстати светиться будет! :)]
     
  9. DenZZ
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    1.032
    Благодарности:
    1.099

    DenZZ

    Живу здесь

    DenZZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    1.032
    Благодарности:
    1.099
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ни кто и не спорит с этим, если провод смотать в бухту, что произойдет?

    Где я лапшу вешал? а если интересно про экран, то можно начать с "клетки Фарадея"

    А вот это самое простое, эффективное и бесплатное решение вопроса если очень волнует вопрос про ЭМИ:super:
     
  10. Padnyaend
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    108

    Padnyaend

    Живу здесь

    Padnyaend

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Москва
    Вокруг проводника с переменным током всегда образуется электромагнитное поле. Оно есть у каждого электробытового прибора. Поэтому в России установлены предельно допустимые нормы (ПДН) на ЭМИ электрических бытовых приборов. Согласно СанПиН, для жилых помещений эта норма составляет 20мкТл.

    Для приборов, имеющих самые сильные излучения — микроволновок, электрических плит безопасное расстояние до них 50 см. Расстояние до кабеля составляет несколько сантиметров? Но излучение утюга — 1,9мкТл, мобильного телефона — 2 мкТл, а ЭМИ теплого пола из двужильного нагревательного кабеля — всего 0,2 мкТл. В десять раз меньше! Слой стяжки и напольного покрытия имеет некоторую толщину и сам задерживает часть ЭМИ.

    У одножильного кабеля уровень выше — 1,3мкТл. Не опасно ли это? Хозяйки подолгу бывают возле плиты, с ее уровнем ЭМИ в 4мкТл. Это в пять раз ниже ПДН ЭМИ. Те, кто устанавливает в доме ТП из одножильных секций, не рискуют здоровьем — электромагнитное излучение теплого пола из такого кабеля почти в 20 раз ниже ПДН. На выбор одножильного кабеля влияет только его цена. Выбирая такой кабель, можно сэкономить до 30% средств.

    Если сила тока в моем случае ПНСВ в 2.5 раза ниже дорого ТП, то я полагаю ЭМ поля еще меньше?
     
  11. DenZZ
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    1.032
    Благодарности:
    1.099

    DenZZ

    Живу здесь

    DenZZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    1.032
    Благодарности:
    1.099
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Padnyaend, я не понимаю Вас:) Вот вы упомянули курс физики, вспоминаем какова длина волны эми в воздухе (можно еще учесть и в бетоне и переход из одной среды в другую), и?, у 50Гц это тысячи километров, теперь вспоминаем что такое интерференция и подобные вещи, о каком излучении может идти речь, оно только появилось его уже кто то со скоростью света в радиусе половины тысяч км:)] пытается компенсировать (точнее найдется такой источник с "противоположным знаком"), ... ох ё вот это понаписал:)]

    Короче, я говорил про бухту одножильного! провода, а не про провод уложенный в стяжку, вот если бы бухта была из двужильного и на одной стороне была закорочена ни чего бы не было, а так это обычная катушка индуктивности (типа электромагнит) подключенная к 220. И кстати чтобы уменьшить оффтопность сложившейся ситуации, укладывая одножильный провод в пол или стены желательно стараться что бы в итоге не получилась "большая катушка индуктивности" эффективность ее конецно под вопросом, но на уровне "тараканов в голове греть душу не будет":aga:
     
  12. Padnyaend
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    108

    Padnyaend

    Живу здесь

    Padnyaend

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Москва
  13. Иван RUS
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    68

    Иван RUS

    Участник

    Иван RUS

    Участник

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Липецк
    DenZZ
    Padnyaend

    Не ссорьтесь, не из за чего:no:
    Про бухту: ну гудела (когда я подогревал её сунув концы в розетку), ну и что?
    Больше даже не гудела, а "вибрировала" в руках, так сказать...
    Шутка про трансформаторную связь двух бухт понятна:victory:
    По электромагнитному излучению: Нет тут никакого криминала:no:.
    А для компенсации магнитных полей, как и говорилось выше, делать провод "в два", складывая пополам секцию нужной длины (можно и свить слегка), или просто укладывать провод "улиткой", с возвратом провода...
    В любом случае разнонаправленные токи (и магнитные поля) компенсируют друг друга, этого и следует добиваться...
    По перегреву: опять же - полная свобода в выборе мощности (в разумных пределах, естественно:)])
    В общем, для тех кто в теме- отличный вариант:um:
     
  14. mumrik75
    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248

    mumrik75

    Живу здесь

    mumrik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Москва
    Коллеги,
    Включение ПНСВ 1.2 мм в сеть 220В можно ведь делать и через тиристорный регулятор напряжения?

    Стоит три коп (200руб) - после него мостик поставить диодный на 10А, чтобы получить выпрямленный импульсный ток (нет переменного тока = нет излучения).
    Можно включить произвольный метраж провода к нему, уменьшив ток до требуемого крутилкой на регуляторе.
    Можно даже менять режим обогрева - сильнее/слабее.

    Что не учёл?

    Надо греть бетонную стяжку 5-7 см площадью 9м2 - пол мастерской.
    Поверх бетонной стяжки хочу залить (намазать) жидкий пол - толщиной пару мм.
    Для мастерской то, что надо
     
    Последнее редактирование: 18.04.16
  15. DenZZ
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    1.032
    Благодарности:
    1.099

    DenZZ

    Живу здесь

    DenZZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    1.032
    Благодарности:
    1.099
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @mumrik75, тиристорные регуляторы "режут длительность полупериода волны", если такое напряжение разложить на спектр то помимо 50 Гц будет много ВЧ составлявших, т. е. такой регулятор будет извиняюсь за выражение "срать" и в сеть и окружающую среду, диодный мост только выпрямляет, но не сглаживает (фильтрует), "фонить" будет с удвоенной частотой. Когда такими регуляторами регулируют свет (~100 Вт) как бы еще ничё, а вот под 2..4 кВт, "заЭМИте" всё в округе:)]

    пс постоянный ток также имеет электромагнитное излучение, только постоянное;) (как пример - электродвигатели постоянного тока)