Нагель или шпонка (короткий нагель) в брусовом доме

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не для спора , но выскажусь В наших деревнях на расстоянии даже в 100км были разные технологии, связанные именно с этим местом. Например у дядьки в деревне 20 лет назад почти у всех было водяное отопление в домах, но печь при этом стояла кирпичная со встроенным змеевиком и хватало пару ведер угля далеко не на всю ночь
А у другого родственника, в другой деревне, жило не мало немцев... и почти у всех в домах вместе с водяным отоплением стояли котлы "Неделька" - прародитель современных будерусов, даконов и т. д. Туда уголь засыпался в бункер, в виде трубы и хватало угля на сутки и более...
Так вот и с нагелями короткими/длинными, квадратными/круглыми подозреваю все зависило от деревни и от региона...
По рассказам отца отверстия под короткие нагеля они сверлили коловоротом... и именно из-за того что это тяжелый труд нагеля применяли короткие... И не нужен им был товарищ Иосиф Дрель, так как был товарищ Коловорот Коловоротович
В общем я думаю, что все схемы применялись в старые добрые временя, все только зависило от деревни и от инструмента...

Но вот то что в старые времена бревна/брус сверлили насквозь не сильно вериться, люди же себе не враги, что бы столько времени тратить на ненужную операцию, т. к. на коротких нагелях строят и строили и дома стоят ! Не для спора, сугубо мои мысли и размышления

 

Короткий нагель при кручении бруса работает только одним сечением. Больше того, он как бы выламывается из двух сочлененных брусов.
Длинный (через два на третий) при кручении среднего бруса работает двумя сечениями, вэтом случае консоли нет, и нагель работает в основном на срез. (причем по двум сечениям!). Нагрузка в два раза меньше.

Попробуйте лом закрепить одним концом (вставьте его в отверстие в брусе) и наклоните его. Выломается? Да, если сильно нажать.
А теперь закрепите лом и вверху, и внизу и попробуйте его наклонить. Есть разница?
Ссылка на предков не корректна, хотя бы по тому, что предки не строили сруб из бруса. Я ни разу не встречал и не слыхал.

 

Согласен с Вами.
Длинный крепче при кручении, коротки лучше при усадке... у каждого свои плюсы.
Про брус ... все зависит от местности... кому что проще было достать...
Из шпал люди строят давно...а у кого то брус был дармовой...у кого то кругляк...

У меня знакомый работает на железной дороге, так у него везде в его доме и постройках: рельсы и бетонные шпалы

 

А Вы видели, чтоб шпалы крутило? Они делаются не из свежеспиленного леса, из высушенного на воздухе до влажности 20-22%
Да и самим шпалам сколько лет? Это не старинные традиционные технологии.

 

Тут Вы правы...

 

Так, вклинюсь... При кручении еще же сверху, допустим, тоже короткий нагель будет . Речь может идти только о верхнем венце, думаю, но и там врубки балок тоже чего-то стоят же.

 

Без сомнения, влияет и врубка. И тем не менее как крутит брус! меня на некоторых перепад щели на 10 мм.

 

Бывает такое. От бруса конкретного зависит - крутит в слое утеплителя.

 

УРАААААААА ! Баир нас поддержал ! Не хотите поменять технологию нагелирования ?!

 

А что, он "Мистер Против"? Не замечал за ним такое

 

Золотые слова, Дорогой наш Баир! Именно от бруса зависит. Пилят сейчас все кому не лень, ни знаний, ни опыта, ни тем более умений. Пилят все подряд брёвна, и тонкомер и сучковатую фигню. Пилят плохо, не правильно и тд и тп. Ищите хорошие места, где брёвна покрупнее, брус геометрически ровнее, где люди наконец умные, которые о дереве могут говорить спокойно и легко, а не алкаши какие-нибудь, от которых услышать можно только, так нада, так было и всех устраивает. Две бани поставили в прошлом году 6х4, нет ни трещин, ни кручений, ни щелей, тем более в 1 см, лежит всё ровненько.

 

Ну что ж так сразу
Нет... просто данный метод коротких нагелей никто из профи не использует в своей работе...

 

Лет 15 назад на ДОКе наблюдал изготовление сруба из бруса именно на коротких нагелях. Сверлили они достаточно точно. Но мне такое соединение не показалось надежным. А уж профессионалы они или нет - судить не мне, дилетанту. Я пр сто вспомнил ВУЗовский курс сопромата, мы там считали балку на двух опорах, консоль и еще какую-то лабуду. Вот и по аналогии.

 

Мне показалось, что сверлят сквозные не желая возиться с разметкой под "короткие", а первый аргумент в защиту - так надёжнее. Разве брус или бревно нагелями в первую очередь скрепляются? Нагель удерживает брус от смещения в горизонтальной плоскости между основными узлами соединения.
Ещё на коротких нагелях удобнее выпремлять брус - установленный нагель снизу войдёт в отверстие в верхнем брусе, которое высверлено в строго установленном удалении от внутреннего края. Внутренняя стена получается ровная, независимо от кривизны бруса.

 

Вот, сделал рисуночек для наглядности, чтобы легче понять что лучше. На мой взгляд лучше прямоугольная плашка, легко делаеться топором Разметка и нарезка посадочных мест до подъёма бревна на стену, воткнул бензопилу два раза в нижее бревно готова нижняя лунка, воткнул два раза в верхнее готова верхняя.