1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,86оценок: 7

Столбчатый фундамент ТИСЭ. Основные принципы

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем mfcn, 20.03.12.

  1. Игорь8562
    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    158

    Игорь8562

    Живу здесь

    Игорь8562

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    158
    Подсыпка из под ростверка убирается после кладки нескольких рядов кладки (как в книге Яковлева)? Или сразу после снятия опалубки?
     
  2. StroitDama
    Регистрация:
    14.03.16
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    237

    StroitDama

    Ольга.

    StroitDama

    Ольга.

    Регистрация:
    14.03.16
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Тула
    По возрасту (набору прочности) бетона ростверка. Вне зависимости от наличия/отсутствия стен, но обязательно под зиму.
     
  3. Игорь8562
    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    158

    Игорь8562

    Живу здесь

    Игорь8562

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    158
    Т. е. через неделю, при текущей температуре 17-25 градусов, можно вынимать грунт и снимать опалубку?
     
  4. StroitDama
    Регистрация:
    14.03.16
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    237

    StroitDama

    Ольга.

    StroitDama

    Ольга.

    Регистрация:
    14.03.16
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Тула
    Условно, через неделю при Т<20гр бетон должен набрать ок. 60% марочной прочности. НО! Это при условии соблюдения водоцементного соотношения и прочих технологических тонкостей.
    Можно ли Вам снимать опалубку через неделю, я не скажу: я ведь не знаю ваших пролетов, сечений, условий работы конструкции и степени соблюдения технологии укладки бетона. Все бывает по-разному...
    А куда Вы торопитесь? Вам песок под ростверком мешает стены класть?
    Ранние сроки распалубки решают лишь экономическую задачу максимального оборота опалубки за сезон.
     
    Последнее редактирование: 17.07.17
  5. Игорь8562
    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    158

    Игорь8562

    Живу здесь

    Игорь8562

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    158
    Засыпку под полы по грунту просто хочу сделать
     
  6. StroitDama
    Регистрация:
    14.03.16
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    237

    StroitDama

    Ольга.

    StroitDama

    Ольга.

    Регистрация:
    14.03.16
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Тула
    Полы по грунту с "висящим" ростверком?
     
  7. kauk86
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    868

    kauk86

    Живу здесь

    kauk86

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Тамбов
    А что не так, почему нет?
     
  8. StroitDama
    Регистрация:
    14.03.16
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    237

    StroitDama

    Ольга.

    StroitDama

    Ольга.

    Регистрация:
    14.03.16
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Тула
    Ну, на вкус и цвет все фломастеры разные!
    Мне, исключительно субъективно, не понятна логика выбора ТИСЭшного фундамента, как нечувствительного к сезонным движениям грунта, необязывающего к устройству тёплого цоколя и утеплённой отмостки, возведение на нем стен, перекрытий, кровли... и устройство полов "по грунту" с отсыпкой поддомового пространства на полметра в высоту живыми деньгами, опиранием на "гулящий" грунт, от которого отсекались свайными рубашками, да ещё и приобретя гемор с отсечкой пирога пола от ростверка с вертикальной заделкой просвета под ним. А, так же, получив в обязательства отвод воды, устройство, непременно, тёплого цоколя и утеплённой отмостки...
     
  9. StroitDama
    Регистрация:
    14.03.16
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    237

    StroitDama

    Ольга.

    StroitDama

    Ольга.

    Регистрация:
    14.03.16
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Тула
    У этих двух конструктивов противоположная логика борьбы с движениями грунта.
    Дано: существует некоторое обводнение (сезонное накопление); существует сезонное движение грунта.
    Решение 1: ТИСЭшный фундамент - исключается воздействие грунта на опоры и ростверк, поэтому никаких мероприятий по снижению глубины промерзания не требуется.
    Решение 2: иные конструктивы фундамента, требующие обязательный отвод воды, частичную замену грунта и утепление придомового периметра (утеплённая отмостка) - устройство полов "по грунту" происходит на уже полностью подготовленное основание при соблюдении основных требований к эксплуатации такого пола.
    Разница в том, что устройство фундамента ТИСЭ освобождает застройщика от некоторого перечня работ. И это экономия! Полы по грунту обязывают произвести, практически, тот же перечень работ. И это затраты.
    По аналогии: можно долго нарезать картофель на мелкие фигурные кусочки, отваривать порциями, потом свалить все в большую кастрюлю и размять толкушкой. В итоге то съестся, конечно... Т. Е. Фундамент ТИСЭ + полы по грунту стоять то будут. Но к чему такие извраты?
     
  10. Mikhail_Dozhdev
    Регистрация:
    24.01.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Mikhail_Dozhdev

    Участник

    Mikhail_Dozhdev

    Участник

    Регистрация:
    24.01.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Люди добрые, подскажите всё-таки, что делать) пока склоняюсь купить бур тисэ и зарыться на максимальные 2,2 метра, посмотреть, нет ли там плывуна, если нет, то ставить там дом и хрен с ней с водой. Опирать сваи на глину на 1,2м глубину. Выдержит же метр глины каркасный дом?)
     
  11. bt878a
    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    21

    bt878a

    Живу здесь

    bt878a

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Воронеж
    @Mikhail_Dozhdev,

    Увеличение длины сваи с 1.2м до 2.2м это почти удвоение бетона+арматуры умноженное на кол-во свай. Считать надо что получится в итоге... а то может классическая лента выйдет дешевле и надежнее.
     
  12. kauk86
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    868

    kauk86

    Живу здесь

    kauk86

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Тамбов
    Все так, но засыпать песком подпол, кинуть ЭППС 50мм и сделать стяжку возможно с ТП выйдет в те же деньги, а скорее даже дешевле, чем городить деревянное перекрытие, не такое жесткое и потенциально привлекательное для мышей ввиду горизонтальности утеплителя, или плиты-пустотки, и под то и под другое еще часть грунта надо выбирать, для хорошей вентиляции, по плитам все равно стяжку делать и ЭППС 50мм уже не хватит
    имхо, по деньгам, технологичности и эффективности простой пол по грунту, не особо логичный в совокупности с ТИСЭ, более выигрышный и практичный вариант
     
  13. Игорь8562
    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    158

    Игорь8562

    Живу здесь

    Игорь8562

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    158
    А я не вижу особо больших затрат, деревянное перекрытие не хочу, остаётся либо плиты, но это дороже и вся нагрузка на фундамент или полы по грунту. Для засыпки, машина 40 кубов - 11 000 р., утеплять любой пол нужно, так в чем дороговизна? Ростверк утеплять буду изнутри и только верхнее место, на всю высоту ростверка утеплять смысла не вижу. Единственное, купить плоского шифера придётся для заделки расстояния между землёй и ростверком изнутри дома, но снаружи данную операцию нужно производить с любыми полами... Как мне показалось нет более экономически обоснованного решения если хочется бетонного пола. Да и яму под септик сейчас буду копать, а почва песок, пойдёт частично на засыпку.
     
  14. kauk86
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    868

    kauk86

    Живу здесь

    kauk86

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Тамбов
    агу, пока до уровня перекрытия не добрались, даже монолитное перекрытие выходит дороже, чем пол по грунту
    отвод воды требуется при любом фундаменте, это просто правило хорошего тона, зачем бассейн под домом делать, отмостку в случае ТИСЭ и полов по грунту имхо не обязательно утеплять, разве что для энергосбережения
     
  15. StroitDama
    Регистрация:
    14.03.16
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    237

    StroitDama

    Ольга.

    StroitDama

    Ольга.

    Регистрация:
    14.03.16
    Сообщения:
    393
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Тула
    Классическая лента дешевле не выйдет! Одни только работы по грунту с вовызом/выносом/перемещением этого грунта потянут на много больше, чем прирост стоимости бетона и арматуры на три-четыре десятка свай
    "Пятка" ТИСЭшной сваи должна быть обязательно ниже уровня промерзания. В этом конструктивная логика - опирание происходит на сезонно неподвижный слой грунта. Выдержит/не выдержит - либо считайте, либо гадайте...