1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,64оценок: 22

Основные ошибки заказчиков при строительстве колодцев - 3

Тема в разделе "Колодцы", создана пользователем Ladomir, 19.03.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.768
    Благодарности:
    12.110

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.768
    Благодарности:
    12.110
    Адрес:
    Москва
    К сожалению, однозначно ответить на этот вопрос я не возьмусь.

    Мало данных, да и вообще, можно ли косвенно без вскрытия водоноса ответить на Ваши вопросы?
    Вероятно, что нет.

    В теме "Как найти воду". Однозначного ответа то же НЕТ.


    Прекратить прокачку.

    Попытайтесь.

    Если не получится, то не переживайте.
    Думаю, это не страшно. Иногда щели оставляют умышленно или по обьективным показаниям и они не УХУДШАЮТ колодец.
     
  2. Восточный
    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    100

    Восточный

    Живу здесь

    Восточный

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Самарская область.
    Четыре кольца на песке - нормальная работа. В кучу не гребу ибо неплохо разбираюсь в своём деле. Повторяюсь повезло Вам с разрезом. Вы колодцем довольны и Слава Богу! Меня вы не поймёте- поймут те у которых разрезы сложные и копатели с деревянными козлами и всего таких копателей 2-3 человека. Когда не получат достаточно воды заказчики, тогда начинают сомневаться и искать ответы- вот тогда и можно разговаривать серьёзно.
    Понятно, что Вы будете последовательно поддерживать настроение Вашего предыдущего поста, просто я не хочу, чтобы будущие заказчики делали выводы прочитав Ваши посты.
    Одно могу сказать на моём счету около 200 колодцев, вырытых в разных грунтах и я обоснованно и предметно подсказываю о возможных последствиях в результате деятельности дилетантов с рамками.
    Если же прораб с рамками профессинал, то рамками он не воду искал, более удобное место для работы бригады и воздействовал предрассудками на Вас, как на заказчика.
     
  3. Buriat
    Регистрация:
    13.01.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2

    Buriat

    Участник

    Buriat

    Участник

    Регистрация:
    13.01.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Прекратить прокачку.

    Ждать пока осветлиться?
     
  4. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.768
    Благодарности:
    12.110

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.768
    Благодарности:
    12.110
    Адрес:
    Москва
    Ув. Perela!
    Специально для Вас (тяжело вздыхаю и в пятнадцатый раз пишу).

    Колодцы строят и/или углубляют при минимальном уровне грунтовых вод (УГВ).
    В нашей местности это бывает (по уменьшению благоприятности):

    - в конце зимы (во второй половине).
    - в сухую осень, после засушливого лета.
    - в КОНЦЕ сухого лета.
    Внимание! бывают местные "нюансы", но это для профи.

    Так же следует добавить что года бывают разные. Например 2008 год был самым неудачным годом для строительства колодцев (на моей памяти). Многие колодцы построенные в этот год в последующем требовали углубления.
    Лето этого года, то же начинается дождями.
     
  5. Геменота
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    445

    Геменота

    Живу здесь

    Геменота

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    445
    Адрес:
    Москва
    Моим соседями вырыт ВТОРОЙ колодец этой же бригадой взамен недействующего на этом же участке. Колодцем довольны, недавно совсем узнавала.
    Наверно, это совпадение.
    Более удобное место? Это на самом дальнем расстоянии от ворот? и мне пришлось спешно переносить грядку с земляникой, тоже удобно? Вы по своему опыту судите о других?
    Вы тоже упорно не желаете признать то, что есть успешные бригады, кроме Вашей. И пиариться на этом форуме дальше. Сорри за резкость, удаляюсь. Всего наилучшего:hello:
     
  6. Восточный
    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    100

    Восточный

    Живу здесь

    Восточный

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Самарская область.
    Смешно! У меня есть знакомый бурильщик, который рамками воду ищет. Я у него спрашиваю - зачем ерундой занимаешься? А он говорит мне в теньке бурить-то целый день удобнее. Вот туда рамки и покажут.
     
  7. Геменота
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    445

    Геменота

    Живу здесь

    Геменота

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    445
    Адрес:
    Москва
    на солнцепеке самом копали:aga:, наверно они извращенцы. Какие еще версии будут?
     
  8. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.768
    Благодарности:
    12.110

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.768
    Благодарности:
    12.110
    Адрес:
    Москва
    Сложность работой в них. некоторым меньшением обьёма запасы воды в них.
    В общем, ничем существенным, по сравнению с другими способами проходки и борьбы с зависшим стволом.

    Вероятней всего, местной ГИДРОГЕОЛОГИЕЙ или ранним НАЧАЛОМ СТРОИТЕЛЬСТВА.


    Стволы зависают и у опытных бригад.
    Конечно, чаще у неопытных, но я бы не стал делать КАТЕГОРИЧНЫЙ вывод о вине бригады в зависании ствола шахты.
     
  9. Восточный
    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    100

    Восточный

    Живу здесь

    Восточный

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Самарская область.
    Геменоте! Есть успешные бригады на лёгких разрезах. Есть успешные и на тяжёлых разрезах. Вот только понять можно после копки в сложном разрезе. Сложный разрез- это мощный водоносный пласт, состоящий из мелкого песка и пылеватых частиц вверху пласта и средне и крупнозернистого песка под мелким- это и есть плывун. Вот если сверху от поверхности идут крепкие или тягучие глины, а потом открывается плывун,- вот тогда и начинаются пляски с бубном у дилетантов. А мы ждём плывуна, мы его любим- за 1,5 часа пролетаем плывун до 4 колец ниже УГВ.
     
  10. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.768
    Благодарности:
    12.110

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.768
    Благодарности:
    12.110
    Адрес:
    Москва
    Да.

    Отстоится и осветлится.

    Прокачивали Вы уже достаточно.
     
  11. Восточный
    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    100

    Восточный

    Живу здесь

    Восточный

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Самарская область.
    Плохо, что опыт не воспринимается нормально.
    Ещё раз по кольцам с внутренним диаметром менее 1метра:
    Вес колец с малым диаметром значительно меньше, чем у стандартных колец.
    Теперь рассмотрим физику процесса углубления в плывун- чтобы пройти плывун очень важна скорость выемки грунта, который межпластовым давлением загоняется под нижние кольца, так вот скорость выемки грунта должна опережать поступление плывуна внутрь шахты и при том вес шахты, собранной из колец должен давить вниз- чем больше вес шахты из колец- тем быстрее проходка плывуна.
    А в кольцах с малым диаметром очень мало места для скоростной работы, а также вес шахты значительно ниже. Вот эти два недостатка и не дают возможности справиться с мощным плывуном.
    Хотя в глинах с небольшими водоносными прослойками проковыряться потихоньку можно, но и запас воды в таком колодце будет меньше.

    Вес бетонного кольца КЦ 10-9 600 кг.
    Прошу обратить внимание на то, что сейчас активно продаются кольца низкого качества, конечно по цене ниже чем на ЖБИ. Кольца бетонные предназначены для гидротехнических сооружений и должны обладать
    марочной прочностью и особенно морозостойкостью. Верхние три кольца колодцев особенно подвержены влиянию морозного пучения из за постоянного намокания.
    По моим наблюдениям, частники, которые лепят кольца и не заботятся особо о морозостойкости своих изделий. А что- года три простоит, ну потом потрескается, развалится, но время то уже уйдёт.
    Причина низкой морозостойкости изделий из бетона может быть, а чаще так и бывает, в низкой морозостойкости щебня, которую частник даже и не берёт в расчёт.
    На нашем местном ЖБИ для отливки колец применяют щебень привезённый за 1000 км. Местные щебни не обладают марочной прочностью- из них частники кольца отливают.
     
  12. Buriat
    Регистрация:
    13.01.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2

    Buriat

    Участник

    Buriat

    Участник

    Регистрация:
    13.01.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Спасибо!
     
  13. Восточный
    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    100

    Восточный

    Живу здесь

    Восточный

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Самарская область.
    Для копки колодца место в тени выбирать конечно не вариант, - я про бурение писал. Но на Вас эти рамки повлияли положительно. Я и без рамок рекомендую копать колодец на возвышении- это элементарно, чтобы талые и дождевые воды оттекали от колодца и это не мной придумано и не рамками.
    Геменота, судя по Вашим постам Вы неплохой человек! Рад, что у Вас теперь есть хороший источник водоснабжения.
    Просто опыт даёт возможность видеть фокусы хитрованов.
     
  14. Геменота
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    445

    Геменота

    Живу здесь

    Геменота

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    358
    Благодарности:
    445
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, я не хочу ссориться. Как известно: не плюй в колодец - воды придется напиться:aga: опыт вещь незаменимая в жизни, иногда на какие-то вещи можно закрыть глаза и дать возможность людям самоутвердиться. если это дает положительный результат- почему нет? Все довольны в итоге. Но прочитав ветку, я не смогла удержаться от высказывания некоторых пользователей (не Вас), довольно критичных, о количестве работников и скорости рытья. Видя собственными глазами обратное.
     
  15. Восточный
    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    100

    Восточный

    Живу здесь

    Восточный

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Самарская область.
    Насчёт самоутверждения согласен- момент присутствует. Но тут ещё свойство характера- ситуацию разложить по полочкам, чтобы была полная ясность, а иначе свербит унутрё.
    Например так:
    1. Оптимальный внутр. диаметр колец для колодцев- 1 метр. Кольца с меньшим или большим диаметром не подходят для качественной проходки плывунов.
    2. Кольца колодцев должны соответсвовать необходимой марочной прочности- надо требовать сертификат.- иначе от промерзания и поледующего пучения разрушаться через несколько лет- особенно верхние.
    3. При проходке плывуна копателей должно быть 4-5 человек.
    4. Оборудование для выемки грунта должно соответсвовать такой работе- бадья не менее 40 литров.- соответсвенно и установка с воротом должна достаточно прочной для таких нагрузок.
    5. Кольца, даже пазогребневые должны быть установлены на раствор, а не промазаны раствором.
    6. Вода в колодец должна поступать только снизу. В редких случаях пробиваются в стыках колец отверстия, когда вода в прослойках среди устойчивой глины. В песках заилит сразу по самые отверстия- достаточно отверстий в 1 см, чтобы песок в водоносе заилил колодец.
    Ну это как бы база, остальное нюансы, в которых есть немало соли.
     
Статус темы:
Закрыта.