1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,64оценок: 22

Основные ошибки заказчиков при строительстве колодцев - 3

Тема в разделе "Колодцы", создана пользователем Ladomir, 19.03.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.855
    Благодарности:
    12.193

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.855
    Благодарности:
    12.193
    Адрес:
    Москва
    Гидроизолирующей плёнкой может служить любой гидроизолирующий рулонный материал.
    Основные требования:
    1. Гигиеничность и экологичность. Рубероид- НЕ ПОДОЙДЁТ.
    2. Предназначенный для укладки в грунт.

    В простейшем случае (при скромном достатке) используют кровельную гидроизоляцию или даже просто армированную полиэтиленовую плёнку. Но здесь надо понимать, что срок службы может быть не большим.

    Наиболее дорогим являются материалы используемые в устройстве прудов. Например, бутилкаучуковая плёнка или аналогичные мембраны.

    Теперь ГЛАВНОЕ.
    Грунт вокруг колодца ДОЛЖЕН ОСЕСТЬ и УПЛОТНИТЬСЯ.
    На это уходит МИНИМУМ ДВА ГОДА. Если колодец на плывуне, то гораздо больше.
    Не надо спешить и мастерить отмостку в первый год или даже через год после строительства.

    Хотя, некоторые горе-строители утверждают иное и стремятся подтолкнуть Заказчика к скорому строительству отмосток или того хуже присловутого "глиняного замка". Ну это и понятно, работа быстрая и выгодная - не покупайтесь на это.

    Не надо на себе ЭКСПЕРЕМЕНТИРОВАТЬ.
    Про глинянный замок на колодцах из колец УЖЕ всё давно ясно- пользы НИКАКОЙ "акромя вреда":).

    Хотя, если решитесь ЭТО сделать- обязательно ОТПИШИТЕСЬ по результатам. Только будьте готовы, что они будут плачевными и не забудьте, что Вас предупреждали не совершать эту ошибку.

    Не ранее ДВУХ лет после постройки колодца. На многих колодцах (особенно на плывунах и/или с большими зазорами и пустотами) это может быть и большим сроком.
    Я наблюдал осадку грунта на колодцах построееных и четыре...шесть лет тому назад.
     
  2. игорь47
    Регистрация:
    19.06.10
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    580

    игорь47

    Живу здесь

    игорь47

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.10
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    580
    Адрес:
    Россия
    А как же в эти два года содержать колодец? Сейчас вокруг него обычный грунт и при высом УГВ и при обильных осадках он все время будет не защищен. Может просто накидать вокруг горку из грунта или песка?
     
  3. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.855
    Благодарности:
    12.193

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.855
    Благодарности:
    12.193
    Адрес:
    Москва
    Тут, вот какие советы:
    1. Монолитом строить, только если колодец будет не глубоким. На мой взгляд предел 12...15 метров. Хотя, бывают и более глубокие монолитные колодцы.
    2. Должен быть навык в бетонных работах с армированием. Или, хотя бы, возможность оперативно советоваться со Знатоками.
    3. Понимать, что строительство займёт ГОРАЗДО больше времени, чем при строительстве из колец.
    4. Понимать, что стоимость будет выше чем при использовании колец.
    5. Как рабочую, использовать арматуру с периодическим профилем (в простонародии с насечками). Клас А-11 или А-111. Диаметр поджойдёт 8 мм, можно и больше. Допускается использовать проволоку ВР-1 диаметром 4 или 5 мм- но это хуже. Рабочей является арматура "идущая" по диаметру/радиусу кольца.
    6. Шаг рабочей арматуры не более 10 см. Располагать не ближе 3 см от поверхности кольца (можно использовать специальные пластиковые ограничители).
    7. Распределительная арматура может быть любой, но ОБЫЧНО её делают такой же как и рабочую и пускают с тем же шагом. То есть получается сетка с ячейкой в 10 см свёрнутая в рулон по среднему диаметру шахты.
    8. Прутки арматуры вязать проволокой. Можно и сваривать, но это накладно.
    9. Толщину стенки монолита делать не менее 10 см. Опыт говорит, что при меньшей толщине сложнее работать.
    10. Уложенный в форму/опалубку раствор обязательно провибрировать или на крайний случай проштыковать арматурой.
    11. Использовать только свежий цемент, ГРАНИТНЫЙ щебень/гравий, чистый песок. Марка полученного раствора должна быть не менее М-200.
    12. Понимать, что до полного набора прочности конструкции должно пройти не менее 23...25 суток (на самом деле в земле это происходит быстрее).

    Это только основные моменты. А есть и тонкости.

    Удачи!


    В эти два года Вы будите заполнять (с уплотнением/трамбованием) провалы образуемые вокруг колодца крупным песком или иным непучинистым материалом. Такие провалы образуются на большинсьтве колодцев- это нормально.

    Вокруг колодца организовать некоторое возвышение.

    Если Вас беспокоит проникновение поверхностной (ливнёвой/талой воды) в колодец и ЭТО действительно поисходит, то проложите ПРОСТОЙ лист полиэтиленовой плёнки вокруг колодца с нахлёстом на верхнее кольцо. Ширина не менее 1,5 метров. Присыпьте это песком. Это будет ВРЕМЕННОЙ отмосткой. Плёнка будет отводить поверхностную воду на 1,5 метра от колодца и к то му же НЕ ПРИПЯТСТВОВАТЬ уплотнению грунта. Затем, при устройстве постоянной отмостки её надо будет убрать. Повторюсь, что в большинстве случаев в этой работе НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ.
     
  4. Pravednikov
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    46

    Pravednikov

    Живу здесь

    Pravednikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Смоленск
    Я не очень понимаю в колодцах. После дождя кольца ниже уровня земли намокают так как стоят прямо в земле, без всяких замков и тд. Весной, уверен будет просто потоп) а колодец хотелось бы использовать как питьевой. Нужно же как-то отвести воду от него? Т. е как я понимаю нужно не дать воде подходить к стенкам, просачитьваться и литься туда. Благодаря тому что у меня под почвой глина, живу я в Смоленской области (дождей много) у меня уже между первым и вторым кольцом дождевой водой размыло две маленькие канавки (когда кольца ставились, между ними шов был процементирован), из них видны подтеки (глиняные следы от маленьких ручейков вдоль стенок). Когда кладу пленку вокруг колодца- за день под нее наползает куча червей, жуков и даже один раз за пол дня муравьи умудрились перетащить гнездо свое с яйцами) Страшно представить что все это смоется в итоге в щели между кольцами и будет потом попадать в мою воду)
    Вот это и заставляет меня думать о ГЗ. Через глину уже мне кажется и вода не потечет и муравей не полезет.)

    Может я конечно не прав, но хотелось бы услышать конкретные аргументы)
     
  5. tambur
    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.142
    Благодарности:
    1.028

    tambur

    Григорий Петрович

    tambur

    Григорий Петрович

    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.142
    Благодарности:
    1.028
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Да нет никаких аргументов у Ладомира, сплошная лапша!

    К примеру, колодцы в Тульской, Калужской, Тамбовской и еще десяток областей.
    Без ГЗ - это заведомо отстойная яма.
    На черноземье, где чернозем до 2 м, Ладомиру за его советы, сняли бы очки и в табло!

    На второй Фотке видно как чернозем с песком убрали до глины и укладывают по кругу глину из шахты колодца.
     

    Вложения:

    • №16.jpg
    • Г.З..jpg
  6. tambur
    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.142
    Благодарности:
    1.028

    tambur

    Григорий Петрович

    tambur

    Григорий Петрович

    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.142
    Благодарности:
    1.028
    Адрес:
    Сергиев Посад


    DSCN0243______________2_06.12.2011 (1).JPG
    Однажды хозяин этого колодца тоже слушал песни Ладомира и улыбался. :)]
    Только почвенная вода смыла песок из под мягкой отмостки в колодец - это единственная причина обвала вокруг колец!
    861.JPG
    Хозяен этого колодца 7 лет каждый год подкидывал песок в провалы вокруг колодца, в этом году мы песочек весь со дна колодца достали и сделали ГЗ. Недавно звонил и радостно сообщил, что первый раз такое, дожди идут а в колодце водичка чистая!
     
  7. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.945

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.394
    Благодарности:
    1.945
    Адрес:
    Псковская обл.
    Драсти.
    Дожди идут, снега таят... Моему, так сказать личному колодцу, исполняется в августе 2 года. С водичкой обстановка тьфу-тьфу не меняется - аки слеза. Отмостки нет, провалов нет, ГЗ нет, один лишь крупный песок в обсыпке шахты и он весь на месте. Потому что дырок в стенках и щелей тоже нет.
    https://www.forumhouse.ru/threads/74246/
     
  8. andrexS
    Регистрация:
    01.11.11
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    188

    andrexS

    Живу здесь

    andrexS

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.11
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    [quote="tambur, post: Хозяен этого колодца 7 лет каждый год подкидывал песок в провалы вокруг колодца, в этом году мы песочек весь со дна колодца достали и сделали ГЗ. Недавно звонил и радостно сообщил, что первый раз такое, дожди идут а в колодце водичка чистая! [/FONT][/COLOR][/quote]
    Так вы же швы текущие промазали! Вот и водичка чистая. А ГЗ - это просто бонус мужику, нехило им оплаченный.
     
  9. Владимир55
    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    217

    Владимир55

    Живу здесь

    Владимир55

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Калининград
    Зачем мучиться со швами?
    Купить двухслойку трубу пластиковую и закопать эксковатором.
     
  10. tambur
    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.142
    Благодарности:
    1.028

    tambur

    Григорий Петрович

    tambur

    Григорий Петрович

    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.142
    Благодарности:
    1.028
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Почвенные воды проникают в шахту колодца, размывая стенки шахты колодца.
    Грязные воды сверху напрямую проникают в открытый водонос колодца и оттуда в накопительную часть колодца. Причем здесь швы? Вода напрямую стекает в колодец, прямиком!
    № 2.jpg
    Если вода за кольцами стала мутная, то через некоторое время она мутная станет и в колодце.
    Вы скорей всего думаете: что в накопительную часть колодца вода поступает снизу, и что там за кольцами Вас не должно волновать. Так я Вас разочарую, копаются колодцы так: доходят до водоносного слоя, а ниже делают накопительную часть колодца от 1,5 м до 5 колец.
    Примерно 97% всех колодцев строятся и работают как накопительные колодцы.

    В пластиковом колодце будет тот же эффект.
     
  11. Восточный
    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    100

    Восточный

    Живу здесь

    Восточный

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Самарская область.
    Ну что ж! С Ладомиром согласен полностью! По поводу строительства отмостки вокруг верхнего кольца в первый год постройки- замечание Ладомира принимаю! Лучше не делать! Просто- вокруг наших колодцев делать отмостку можно, но обязательно с зазором. Относительно других колодцев - вопрос конечно!
    По монолитному колодцу - тоже согласен с замечаниями Ладомира - грамотно и понятно, что есть практический опыт.
    По нюансам - пошёл писать в личку Владимиру43.
     
  12. tambur
    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.142
    Благодарности:
    1.028

    tambur

    Григорий Петрович

    tambur

    Григорий Петрович

    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.142
    Благодарности:
    1.028
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Вредительский опыт Ладомира + Ваши "глубокие" знания о колодцах. :super:
    Профессиональный форум превращается в форум - амбициозных дилетантов - ботанов.
     
  13. Восточный
    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    100

    Восточный

    Живу здесь

    Восточный

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Самарская область.
    Тамбуру! Ну и зачем Вы флудите в чужой теме? Зачем автора темы задеваете? Автор даёт грамотные советы.
    Что нужно Вам от меня? Когда я с Вами разговаривал по телефону- Вы сами мне звонили и предложили открыть страницу на Вашем сайте, то я не дал Вам своего согласия. Тогда Вы считали меня профессионалом- достойным Вашего внимания?
    Ещё Вам скажу- я не люблю манагеров-пройдох! Они на все тяжкие идут, чтобы втюхать своё.
    Как менеджеру Вам совет- прислушивайтесь к опытным и думающим людям, собирайте их опыт, выкиньте штампы из головы, будьте вежливы- вот тогда Вы будете Менеджером с большой буквы! А пока Вы Тамбур с глиняным замком в голове! :hello:
    Без провокаций клиентов мало!
     
  14. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.855
    Благодарности:
    12.193

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.855
    Благодарности:
    12.193
    Адрес:
    Москва
    Если кольца намокают находясь ниже УГВ- это нормально. Так и должно быть.

    От колодца нужно отводить только ПОВЕРХНОСТНУЮ воду (ливнёвую и талую). Это вода которая по земле течёт.
    Отводить грунтовую воду которая наполнят колодец НЕ НАДО.
    Если колодец на высоком месте, то это происходит само собой.

    Уважаемый, у Вас грунт- глина зачем же Вы планируете ещё к ней делать ГЗ?
    Вы собираетесь вынуть "родную" глину и засыпать туда привезённую? Или ту же родную?
    Абсолютно бессмысленная работа.

    Повреждённые стыки затереть/заделать.

    Плёнку не кладут сверху, её кладут ПОД плодородный/поверхностный слой. И перечисленная живность на этой глубине не живёт.
    Не понятно как, то что на плёнке может смыться в колодец если плёнка имеет захлёст на кольцо и ширину не менее 1,5 метра отколодца.
    А вот под "глиняным замком", действительно часто возникают пустоты, где и скапливается хлам и органический "мусор".

    Вот статья про присловутый "глинянный замок" -http:/www.kolodec.ru/kd/63/
    Вот статья об отмостках вокруг колодца и как их ПРАВИЛЬНО делать - http://www.kolodec.ru/kd/66/.

    Удачи!


    По "Тамбуру".

    Рекомендую Форумчанам поставить этого персонажа в игнорирование.

    Не будем отвлекаться на его хамство и невежество.

    Этот фигурант меняет свои взгляды/умозаключения/советы один раз в год на противоположные. Отличается агресивным маркетингом, тщеславием и жадностью.
     
  15. tambur
    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.142
    Благодарности:
    1.028

    tambur

    Григорий Петрович

    tambur

    Григорий Петрович

    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    2.142
    Благодарности:
    1.028
    Адрес:
    Сергиев Посад
Статус темы:
Закрыта.