1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Как можно сэкономить при строительстве дома из клееного бруса

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем pal11, 20.03.12.

  1. Andrey2000
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    335

    Andrey2000

    ....

    Andrey2000

    ....

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Россия
    И третья часть вопроса по шурупам. Стяжка диаметром 12 мм дает усилие стягивания, на глаз, тонн до 2-ух мах, наверно столько и ненужно. Их на стену в 6 метров ставят 3-4 штуки, итого по 500 кг на каждую, до 1,5-2,0 тонн. Что может помешать брусу стянуться такими стяжками и почему шурупы стягивают сильнее. Ссылка на тему на этом форуме, там на фото видно что стяжки идут не до самого верха стены.
    https://www.forumhouse.ru/threads/114787/page-3
     
  2. grad23
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    167

    grad23

    Плотник

    grad23

    Плотник

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Щелково
    Ребята, Вы не поверите, но есть дома, которые не садятся. И шпильки в них натянуты как струнах течении 2 - 3 лет.
     
  3. grad23
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    167

    grad23

    Плотник

    grad23

    Плотник

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Щелково
  4. Andrey2000
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    335

    Andrey2000

    ....

    Andrey2000

    ....

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Россия
    Продолжение мысли?
     
  5. gerajob
    Регистрация:
    26.12.10
    Сообщения:
    875
    Благодарности:
    1.016

    gerajob

    Живу здесь

    gerajob

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.10
    Сообщения:
    875
    Благодарности:
    1.016
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Потому, что шпильками Вы стягиваете весь массив бруса, а шурупами каждое бревно в нескольких местах. ...И подумайте ещё о том как обслуживать шпильки (подтягивать в течении 2-3 лет) при таком способе установки. Я имею ввиду фотки на приведённой ссылке, эти шпильки просто наращиваются по мере увеличения высоты сруба...
     
  6. grad23
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    167

    grad23

    Плотник

    grad23

    Плотник

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Щелково
    Скажите мне, что будет с сосновой доской высушенной до10-12% относительной влажности, если её положить на улице под навес? И оставить там навсегда. Она усохнет или разбухнет? Вот так будет вести себя и дом из клееного бруса.
     
  7. Andrey2000
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    335

    Andrey2000

    ....

    Andrey2000

    ....

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Россия
    Скажите, а как учитывается и компенсируется разница в усадке внутренних и наружных стен из бруса, особенно вблизи перерубов? Снаружи влажно, усадка меньше, внутри сухо, усадка больше, или вода в брусе перемещается от мокрого места к сухому по капилярам и выравнивает усадку?
     
  8. grad23
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    167

    grad23

    Плотник

    grad23

    Плотник

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Щелково
    Хватит на сегодня, пора спать, а то завтра рано вставать. До свидания.
     
  9. grad23
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    167

    grad23

    Плотник

    grad23

    Плотник

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Щелково
    Учёт усадки ведётся с помощью длинных реек закрепленных к верхнему брусу стены. По низу рейки видно, на сколько она (рейка) сместилась по отношению к нижнему брусу за неделю, за месяц или другой отрезок времени. Компенсировать усадку не приходилось, а вот полы второго этажа, покосившиеся из за такой неравномерной усадки за 2 года, выправлять приходилось. Эксперименты с водой и капиллярами тоже ещё не проводил, но если хотите давайте замутим. С меня брус и вода, капилляры и оборудование Ваше.
     
  10. Тритий
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    6

    Тритий

    Участник

    Тритий

    Участник

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Вопрос на засыпку Зачемы нужны стяжки, шпильки, саморезы этож деревяное строительство а не металлоконструкции, стены то деревяные и есть технология сборки стен проверенная ВЕКами нутро то дерево только форма разная (бревно,оц,бревно,брус- обычный, брус проф (станочной обработки) брус клееный как фанера, лафет (бревно контованное), я так думаю этот весь "металолом"специально изобрели чтоб скрыть все дефекты произзводства, монтажа, эксплуатации) Манеж то сколько простоял и балки там не клееные а срощеные, фанера долго на улице 100лет не простоит клеев таких нетуть
     
  11. grad23
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    167

    grad23

    Плотник

    grad23

    Плотник

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Щелково
    Ответ на засыпку.
    Прогресс это в том числе и изменение технологий для повышения качества продукта. Если хотите вернутся к истокам домостроения, постройте шалаш и живите в нём. 100 лет не простоит, но каждый год можно новый строить бесплатно. Видеть во всём этом коварный заговор злых продавцов деревянных домиков не правильно. Я вчера общался с одним из них, очень познавательная была беседа. Человек производит дома и постоянно думает, как сделать лучше, прочнее, долговечнее, теплее, опираясь на фундамент опыта предыдущих поколений плотников, добавляет в него свой кирпичик опыта и знаний. Именно этот принцип накопления информации сделал возможными полёты на Луну. Каждое уходящее поколение поднимает своих преемников на новую ступень мироздания.
     
  12. Тритий
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    6

    Тритий

    Участник

    Тритий

    Участник

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Была такая технология изобретена в конце-80-х профильный пресованный брус из щепы так его афишировали аж заслушаиси (и прочный, долговечный, теплый, и главное без отходное производство ну как в Японии) а потом вдруг раз и и тишина и больше его не вспоминают) а причина та в том что что вредный он оказался для здоровья, клея там нехорошие были с повышенным содержания фенола тогда ешо ГОСТы, работали, а шалашик я лучше из цельного дерева построю я думаю обльше 100лет простоит (кстати дерево храниться до1000лет при правильной эксплуатации) а в фанерном шалашике пущай "думающий"живет ятак думаю лет так на20-25хватит) а выдумывать велосипед не надо, а луноход наши СНТО машфака придумали на М6
     
  13. grad23
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    167

    grad23

    Плотник

    grad23

    Плотник

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Щелково
    Тема называется < как можно сэкономить при строительстве из клееного бруса > если у Вас есть вопрос или ответ по существу темы, пишите, если нет прочтите и идите дальше, в ту тему по которой у Вас найдётся что то полезное для других, или для Вас что то полезное обнаружится. Зачем засорять Обсуждение конкретного вопроса.

    Один мой товарищ сэкономил правильно заключив договор с фирмой. Был пункт о пене в 1% за каждый день просрочки поставки. Фирма просрочила поставку на 28 дней, в результате кубометр дома вышел по 13000 рублей, вместо изначальных 18000 руб. Дело было в 2010 году. Правда вначале была просрочка поставки 2,5 месяца, после чего назначили новую дату поставки согласившись подождать ещё месяц но подписали доп соглашение с условием по пене.
     
  14. O Bender
    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    71

    O Bender

    Живу здесь

    O Bender

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Питер
    Не понял до конца тему про шурупы.
    Т. е. оставляем им свободный обратный ход на усадку стены до 1 см. Иначе говоря, предполагается, что через 6-12 месяцев они теоретически будут не нужны. В связи с этим вопрос - какой примерный объем в денежном эквиваленте уходит на шурупы для дома 150-200 кв. метров?

    так усохнет или разбухнет? По идее должна разбухнуть. Т. е. шурупы постоянно работают? Почему дом из клееного бруса ведет себя так же как и сосновая доска, т. е. разбухает?
    Короче, объясните мне, недалекому.
    Еще один вопрос. Шпилька у меня в перерубе на улице. Шуруп внутри бруса. Не кидайте апельсинами, но не будет там внутри намерзать что-нибудь?
     
  15. Тритий
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    6

    Тритий

    Участник

    Тритий

    Участник

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Чтобы ответить на ваш вопрс надо знать физику строения древесины) а она проста в свежеспиленном лесе содержится влаги (внутренних порах)-примерно 130-150л/м3 при камерной сушке остается 10% от 150л=15л\м3 (примерно) поры сжимаются поэтому происходит Усадка но дерево всегда дышит оно ж живое) это в сухостое ничего нет оно уже мертвое как мумия) и если вы высушеную доску бросите в воду набухнет токи верхний слой внутренние поры уже сжалися) это целая наука) есть куча расчетов испытаний, лабороторных опытов, фото, все они были проведены ешо в начале 20века в МИСИ (седни-МГСУ) на кафедре "Деревянные Конструкции" потом ее переименовали "ПЛАСТМАССЫ" и деревяшкам не учили в строительных вузах, щаса правда начали возрождать "Буратин") и есть фотки разрезов древесины с инородными телами типа гвоздь, шуруп -так на них хорошо видна гниль вокруг энтих тел)-вывод сам сделаш а если есть сомнения по этому вопросу, сходи в Ленинку найди книгу"Курс деревянных конструкций"в 2-х томах 1-е изд. 1942гЛениздат. под редакцией профессора Г. Г. Карлсена и там есть ответы на все вопросы которые здеся задають) на ентом форуме