Материал лестницы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Насколько надежнее и практичнее в эксплуатации бук/ясень чем сосна? На внешнем виде готов сэкономить, хотя из сосны видел симпатичные примеры. И еще вопрос про лиственницу - она занимает ценовой диапазон между буком и сосной, стоит ли рассматривать это дерево как альтернативу?

 

Сосна очень мягкая.
Малейший удар (табуретку тащил) приводит к вмятинам.
Бук, ясень сильно тверже. Для лестницы это главное.
Посмотрите на шкалу твердости и все сразу поймете.
Лиственница, по-моему, вообще на для лестниц. Ее основное преимущество - устойчивость к влаге. Для окон, для бани - самое оно. Твердость тоже невысока.

 

У меня такой вариант - сосна + на ступеньках шпон дуба 1 - 1,5 см. Мне нравится, и дешевле, чем дубовые ступени

 

В наших краях бытует мнение: что доска высушенная в сушилке - большое влагу не берет!?(ну есно не замачивать) По моему это чушь собачья?

 

Это просто ошибочное мнение. Задача сушки - стабилизировать размеры древесины. Для используемых внутри помещения, покрываемых декоративно-защитными средствами, изделий рекомендуется влажность 12 плюс-минус 2%. После покрытия влажность колеблется вместе с влажностью в помещении, но трещины практически не появляются. А при мощном воздействии влаги все разбухает и коробится. Так, например, деревянные евроокна (фальцевый зазор 12 мм!) при зимних мокрых работах может заклинить. Я такое не раз видел.

 

у вас я извиняюсь ошибочное мнение и поверхносные знание материала: лиственница не плохой материал для лестниц а для внутренней отделки бани не подходит (кроме полов).
у каждого материала есть как плюсы так и минусы для каждого изделия. основные материалы отечественного произрастания: дуб, бук,ясень,лиственница,сосна. ель кедр и тд. есть ещё материал который не попадает под понятие деловая или товарная древесина у нас в отечестве. карагач, клен, каштан и тд.
чтобы сильно не углублятся в тему основное и для лестниц ! каждый материал одной породы отличается по произрастанию как цветом так твердостью. (средний обзор рынка Мос региона)
ДУБ имеет оттенки :-светлый, зеленый, темный, розовый. розовый - краснодарс кр и дальний восток. по мех свойствам сильно не отличается. большой ассортимент комплектующих представлен на рынке.
БУК - белый и красный. произрастание: карпаты, кавказ, красный занесен в красную книгу произрастает - ингушетия, чечня. весь остальное белый. путем спец пропаривания в сушильных камерах белый бук приобретает розовый оттенок. по мех свойсвам не отличается. ассортимент комплектующих большой.
ЯСЕНЬ - основной поставщик краснодар, дальний восток цвет. краснодар - светлый, желтый, серый. мех свойства как у дуба и тверже. дальневосточный. цвет серый по мех свойствам мягче дуба. при темной тонировке от дуба не отличается. на рынке представлен слабо. почти нет комплектующих..
Лиственница также твердый стабильный материал. устойчив к гниению. основная проблема этого материала. при высыхании растрескивается насквось. при обработке большие сколы вдоль заготовки.
на рынке комплектующих представлен в два раза меньше чем -дуб бук и сосна.
Сосна, Ель мягкий строительный материал эконом класса. очень сильно отличаетса произрастанием и плотностью не только по регионам но и где рос в лесу или на опушке. к сожалению в последнее время с опушек тоже материал пускают в изделие. сосна с центральной полосы особой твердостью не отличается. а кавказкая растет как на дрожжах вата ватой. очень большое растояние между годичными кольцами.
Ангарская сосна твердые плотный материал. к сожалению цена в последнее время доросла до твердолиственных пород. на рынке обычная сосна, ель ассортимент большой.
цена у дуб, бук ясень, лиственница. на сегодня практически одинаковая. вчера отличалась в два раза .

 

Вопрос остался открытим) Что все-таки бук или ясен? И вообще, какая порода дерава идеальна для лестницы?

 

Любая пойдёт. в деревне лестнице 74 года. ёлка .

 

А у меня в основе- сосна (чтоб по стоимости было подешевле),а ступеньки, балясины и шкафчики из дуба

 

для изготовления все породы хороши. каждая в своем. дуб и ясень считаются крупнососудестой текстурой. отлично смотрятся со спецэфектами малярными. бук стабильный по цвету и по текстуре хорошо подходит к сложным фрезерным элементам. и токарным. лиственница хорошо смотрится с бращированием или удаление мягких волокон древесины.

 

Писал это в другой теме https://www.forumhouse.ru/threads/133151/page-3. но вполне возможно. на уровне приобретения материала вас это заставит задуматься. и убережет от некоторых заморочек.

Прошу пардона что влез в ваш неспешный разговор. но если позволите внесу свои пять копеек. сьэкономить на любом изделии можно. и вполне разумно. главное как сам хозяин к этому отнесется. что у него массив натурал, а какието непонятные переклейки и фанеровки.
1) материал срощеный по длинне (паркетная склейка - выглядит как паркет, такаяже пестрость и разноцветность) стараюсь в лестницу не закладывать - потому как цена не настолько ниже цельноламельной а все это разноцветие не убереш ни какой тонировкой. и очень сильно удешевляет вид готового изделия.
2) по бетонному маршу ставить одни ступени, без подступёнков .черевато проблемами в дальнейшем использовании изделия, так как на таком основании должна быть связка ступень- подступёнок. которые скручиваются и склеиваются между собой .(сам лично видел лестницы с подступёнком из кафеля у которых ступени начало коробить намного больше нежели они бы лежали в полноценном марше)
3) тонировка лестницы! очень спорный вопрос - надо ли это? дело в том что затонировать лесенку не проблема. НО кто и как будет относится к использованию. если вы сами себе будете гарантировать что, никто не будет ходить обутый и полы в доме будут убиратся по несколько раз в день. то нет проблем.
проблема в том что все лесенки стираются и если будете внимательно следить за лаковым покрытием, чтобы не стерлось до дерева. то все ОК. а иначе попадалово на реставрацию. тонированные лесенки большая проблема в реставрации потому что как не реставрируй тонированное пятно в цвет не попадеш. а лечение своими или народними средствами получается грязное пятно. по ценам циклевка и лакировка лестница - этаж в среднем 60 тыс р. тонированная от100 тыс руб. в лесницах слишком много углов которых проблемно выциклевывать. (не путать с циклевкой полов где цена 500 руб м2. в полах все проще намного особенно если прощадя большие)
4) Этот весь разговор про малярку и реставрацию при нормальной отделке изделия. имеется ввиду что должно идти все по порядку: изготовление, малярка, монтаж. смонтированое изделие невозможно нормально отшлифовать и влезть в каждый угол. так как после первого слоя ЛКМ должно быть шлифование потому что ЛКМ поднимает ворс на древесине. и нелаченные детали можно залапать и затоптать при монтаже. если вы всетаки настноенны на кустарную лакировку в собранном состоянии. то я бы вам рекомендовал воск для пола или мебели ОСМО или БОРМА. дороже конечно лака но легко покрывается можно просто смоченной тряпкой втирать и невидно следов обновления - не бросается в глаза как на лаке. (с воском надо понимать что покупаеш и скока сохнет. много разных надо интересоватся. с твердым воском служат дольше но очень долго сохнут)
5) экономия. с экономить можно на подступёнках заменить массив на фанерованный мдф или фанерованую дубом фанеру. визуально и по свойствам ни чем не отличается. цена в 2-3 раза.
ступени. со ступенями тоже можно сьэкономить при бетонном марше. при некоторых конструкциях и выравнивании бетона фанерой можно заменит ступень 40 мм на "Г" образную ступень 20 мм с приклееным носиком 30*40 мм. визуально и в использовании она ни чем не будет отличатся. а при желании можно увеличить визуалку у ступени до 50 мм. в деревянных домах с газовым отоплением (зимой очень низкая влажность) или в домах где зимой постоянно не проживают я рекомендую сендвич не столько экономия сколько гарантия стабильности ступени 40 мм = 5 мм дуб + 15 +15 фанера +5 мм дуб.
6) выравнивание бетонного марша в основном идет двумя способами
.а) класика - выравнивание фанерой.
б) выравнивание крепежом и заполнение пустот и склеивание двухкомпонентным реактивным клеем для монтажа ступеней .(господа кто описывал что выравнивает на черных саморезах. попробуйте выравнивать на глухарях. площадь опоры больше и шестигранную головку ключем можно точнее и быстрее выставить, чем саморез отверткой. и уж если ставите на саморезы тогда на желтые нежели черные)
в) есть ещё Фишеровские дюпеля для ступеней. но сними гимороя хватает при монтаже.
фанерой конечно дольше чем пеной. но есть нюанс. боковая часть марша. при выравнивании фанерой. можно без проблем отшпатлевать и выровнять в уровень фанеры чтобы потом не пачкать шпатлевкой ступени. или аккуратно замерять и зарезать фальшкосоур. при монтаже на пену (клей для ступеней) приходится заполнять шпатлевкой пустоты между бетоном и ступенью. 1) влага в шпатлевке быстро впитается в ступень что не хорошо как для ступени так и для шпатлевки так как велика вероятность растрескивания. армирование, шкурение шпатлевки неудобно со смонтированной ступенью и фактурная малярка или штукатурка проблематична.
7) монтажники. спецы по монтажу тоже бывают разные по качеству и стоимости. как автомобили, часы и все остальное.
а) быстрые и недорогие. за 3 дня монтируют заготовки с рынка. оставляют заказчику всю основную работу: шлифование ,.шпатлевку ,малярку. и много разных нюансов и сюрпризов.
б) средние - средняя цена - среднее качество. знают 2-3 способа изготовления и монтажа. знание материалов на ближайшем рынке. открытый крепёж прикрывают кнопками заглушками.
в) выше среднего- расширенный кругозор. качество работ, уровень инструмента. знание своей работы и интерес к новым технологиям. знание рынка професиональных материалов и систем. не всегда столяр может быть отличным маляром. но должен разбиратся в ЛКМ (лакокрасочные материалы) и должен работать в группе с маляром. или знать несколько маляров к кому можно обратится.
примерно как то так .

 

Ступени наверное стоит делать либо дуб, а если денег не так много, то сращёнка из сосны. По буку и ясеню видел много лопнувших ступенек, что именно с ними просиходит сказать не могу, много Заказчиков приходит с треснувшими ступеными, мои ребята занимаются, меняют на дуб.

 

Ну и мне попадался от торгашей сырой материал. причем здесь порода ? дубовые также лопаются как и все остальные. если из сырого склеены.