Стена из блоков ФБС

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну и сделали местные умельцы гаражи под технику из того что было дешевле- не принимать же теперь это за правило. Сегодня сделали -через 5 лет разберут и продадут блоки.

В фунд. блоки идет наполнитель щебень, а не керамзит, шлак и т. п.
Блоки эксплуатируются в агрессивной среде и под нагрузкой, и пористым утеплителям там не место.

Судя по всему у вашего соседа дом не шлакоблочный, а из шлака, т. к. экономил он на цементе серьезно.

 

Да нельзя не в коем случае строить стены из бетонных блоков (больших кирпичей)! Нельзя! "Специалисты" с форума запретили! Это сомнительные технологии!

Не делайте так ни когда!
Можно только из более лёгких и менее прочных пено-газоблоков (больших кирпичей), это не сомнительные технологии!

 

ни кто ничего против вам не писал -вы откуда взяли такое? -ткните носом в пост

по поводу заполнителя -я периодически использую КББ-блоки, так вот при плотности от Д700 не беря в руки и без разлома вы их от пескоцементных не отличите даже при наличии сколов

те что вы фотали большой плотности и изготовлени из помеси всего со всем -там могут и щебень быть и керамзит (учитывая их кривизну вообще что угодно там может быть) и плотность думаю около 1200 кг/куб не меньше
но это не стандартные ФБСы

 

А причём здесь нравится или не нравится. У каждой вещи, предмета есть своё название и предназначение. Вам указали на ошибку в определении типа блоков, и если бы вы признали это сразу, то и дискуссии никакой бы не было.

Да я то как раз с одного взгляда всё увидел. А вот вы даже в упор не разглядели, что есть ещё один нюанс, подтверждающий, что это не ФБС-ки - отсутствие характерного паза с торца блоков. Посмотрите на свои фото промзоны, которая действительно смонтирована из блоков ФБС и тогда поймёте о чём я говорю.

Ну да ладно, с вами всё ясно. Ответа на моё предположение о вашем профессионализме нет, а проводить ликбез у меня нет никакого желания, и тем более вести бессмысленный разговор. Засим откланиваюсь и будьте здоровы.

Р. С. Да. и что это мы прицепились к этим блокам. Вы же этим примером пытались доказать, что в жилых домах из бетонных блоков может быть тепло и уютно. В этих спорах я пас, а вам пожелаю успешного продолжения.

 

да кто против то? -успокойтесь...

 

А кто и где написал что из ФБС нельзя строить? У меня например из них фундамент.
И я видел этот бетонный блок СВОИМИ ГЛАЗАМИ и ковырял и долбил СВОИМИ РУКАМИ.
Хоть бетонный блок, хоть КБ, хоть шлакоблок не рассыпятся от ударов руками- там есть цемент.

 

Одноэтажный бункер из ФБС по Уфой на МЗФЛ + отопление от Теплового насоса/
https://www.forumhouse.ru/threads/265881/

 

Практически на всех стройках монолитных высоток, чтоб не пропадалали остатки бетона и арматуры льют ФБС в стандартных опалубках из остатков бетона М350 (из которого и строят эти высотки, т. е. из более прочного и дорогого бетона), а не из М200 (из которого делают на заводах по ГОСТу, т. е. из менее прочного и поэтому более дешёвого). Некоторые добавляют в блоки мощную арматуру (оставшиеся обрезки от стройки), что ещё больше делает блок ФБС прочнее в отличии от заводских в которых этой арматуры нет вообще, кроме монтажных петель. Продают эти блоки в основном прорабы примерно за пол цены (у кого как получится договорится, и кстати б\у ФБС блоки тоже дешевле раза в два новых). Наш прораб может продать большой блок ФБС 24.4.6 за 1000 руб\штука, а в нашем регионе они стоят в розницу 2200 руб., хотя например в Челябинске цена таких же заводских блоков 1350 руб\штука
https://www.avito.ru/chelyabinsk/remont_i_stroitelstvo/stroymaterialy
т. е. у них такой же блок дешевле нашего на 850 рублей, соответственно и на их стройках такой блок будет гораздо дешевле чем на наших. Для частного домостроения за глаза хватит и более тонкого ФБС 24.3.6 с шириной 30, а не 40 см, соответственно он с завода ещё дешевле.
По пп.6.17 — 6.19. в СНиП II-22-81* следует, что из блоков такой толщины (30см) и такой марки (М200) при не армированной кладке на растворе марки М50 и выше, можно построить например в поле кусок глухой стены высотой 5,25 м и свободной длинной 13,3 метра и эта не закреплённая с концов и в верхнем сечении стена будет считаться устойчивой. Для стены одного этажа дома, этого более чем достаточно. Если проармировать кладку этой стены (например в горизонтальных швах), то показатели вырастут на 20%, а если стену в верху ещё и закрепить (например перекрытием), то показатели вырастут и ещё на 30%.
Т. е. если строить глухую (без проёмов) стену этажа дома из блоков ФБС 24.3.6 с заанкеровкой их к межэтажному перекрытию или крыше (т.е. закрепить стену в верхнем сечении), то показатели этажа допустимы будут в высоту 7,5 метров, а в длинну 18 метров (от перегородки до перегородки) и будут считаться устойчивыми. Для стен со стандартными проёмами данные показатели упадут очень не значительно.
По сути то, если грунты не слабонесущие, то сборный фундамент (переходящий в стены) можно прям из этих же блоков и сложить. Если площади блоков для опоры хватает, то можно ни чего под них не подкладывать, а если нет, то можно ФЛки под них ещё подложить, чтоб увеличить площадь опоры, а кладку между ними проармировать.



И вообще, по вышеупомянутому СНИПу видно, что армирование кладки всей стены увеличивает прочность (следовательно и устойчивость) стены на 20%, что гораздо эффективней армопоясов которые в данном случае излишни по многим причинам и для не сейсмичных районов проармировать не армировать всю кладку, а лишь кладку фундаментной части



и пары верних рядов этажа вместе с постелью под ж\б перекрытия и этого будет достаточно.
Такой прочный и долговечный сборный дом можно построить очень быстро и не дорого. Потом снаружи утеплить пенопластом и фактурно оштукатурить его и к долговечности с прочностью добавится уже и теплота с красотой. Можно и перед монтажём блоки обклеить не толсто (не более пары см) оштукатуренным пенопластом (так ж\б панели у советских многоэтажек сделаны, или как у блоков теплостен так же сделано - утепление и отделка сразу), а потом лишь остаётся смонтировать на своё место утеплённые и отделанные снаружи блоки.
Вот кстати, сфоткал у нас на стройке, через минуту после заливки блок ФБС 24.4.6 в стандартную опалубку.



Рядом лежат отлитые ранее и уже набравшие расчётную прочность блоки. На улице было - 7* примерно. Бетон с противоморозными добавками (ПМД) до -15* работает, просто дольше встаёт и всё, из формы вынимают через 4-6 дней примерно в зависимости от температуры воздуха. Блок доходит до проектной прочности уже без формы, подогрев бетона не нужен, т. к. скорость не нужна, до 2005 года у нас монолитные высотки зимой с ПМД, но без подогрева бетона строили, просто дольше строительство длилось и после -15 не работали, а потом для скорости и для возможности работы ниже - 15* подогревать стали. Так же подогревом бетона с ПМД страхуются от внезапного падения температуры ниже - 15*. Кстати, перегрев бетона с ПМД вреден из за их реакций, правильнее греть бетон без добавок, либо ПМД должно быть без подогрева, это на самом деле разные технологии. Эти блоки круглогодично льют и продают на всех стройках монолитных высоток гораздо дешевле и прочнее заводских, хотя и прочности заводских более чем достаточно.

 

Я почти закончил раскладку своего дома под ФБС.
Пока еще так строить не решил, но пришлось использовать всю возможную номенклатуру блоков которую только можно произвести в нашей опалубке:
Длины 3,4,6,8,9,12,15,16,24.
Ширина (толщ) 3 и 4
Высота 3 и 6.
0,1, 2 замка.
Что можно сказать:
Раскладку сделать не быстро, проемы замедляют и усложняют, но применяя такой ассортимент, удалось полностью без кирпичных закладок, собрать в принципе то, что и хотелось из кирпича.
Высота дверных проемов 210см, оконных 150см. 1 этаж примерно 200 элементов.
Еще 1 неприятный момент. Более экономична кладка из ФБС-3, но этот размер в перемычках и закладках, крайне неудобен.
Несущие перекрытия стены - ФБС-4, остальные ФБС-3.

 

https://www.forumhouse.ru/threads/265881/
Это его первый опыт с фбс и второй с постройкой дома.

https://www.forumhouse.ru/threads/265881/page-3
Четыре стены одного этажа из блоков фбс на 150 м2.

 

90 шт вполне может быть, но у мну дом маленький и много мелких блоков. Стены фундамента в 3 ряда =100шт блоков.
Сейчас подсчитал (5 рядов) 160шт, но это не окончательно, 1 место не нравится, нужно переделать.

 

150 м2 это не большой дом

Не заметили такого неудобства когда клали фундамент хорошему знакомому.

 

Не заметили? И что длина кирпича 250мм, а ширина блока 300, 5см не заметно?
Что стандартные перемычки 120, 250, 380 шириной, тоже ни о чем?
И что мелкоштучные блоки 20/20/40 тоже не катят?
Хорошо подходит только монолитная заливка, которая гиморна из-за опалубки

У меня 9*9 площадь застройки.

 

А что из себя представляют эти остатки можно только гадать.

Производители "самопальных" блоков нахваливают именно высокую марку бетона, из которого их льют, прекрасно понимая, что потребителю такая марка бетона в большинстве случаев и не нужна.
Пусть будет М-100, но с гарантированным качеством и надёжностью.
Но своим "весомым" аргументом можно завлечь наивного покупателя.

Ещё одна наивная уловка для потребителя. Во-первых, ФБС-ки предназначены в основном для работы на сжатие, поэтому они и не армируются. А во-вторых, добавить (накидать) в блок обрезков мощной арматуры, не значит качественно его армировать. И неизвестно каких ещё "мощных" обрезков туда могут накидать, что скорее может ослабить, а не усилить блок.

И получается, что низкая цена, это самое главное достоинство этих блоков. А гарантией качества может быть только "весомое" слово прораба. Но ведь и прорабы бывают разные, есть вполне добросовестные, но и с халтурщиком можно повстречаться.

Р. С. Я так думаю.

 

@Dflbvec с удовольствием поучаствовую в диалоге, вопрос ко мне какой?