Стена из блоков ФБС

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Применялись блоки трешки, перемычки на окна и двери, заливались вместе с армопоясом, проблем с этим не вижу вообще.

 

А нужен ли армопояс?
Для подстраховки или совершенно необходим?

 

Ну скажем так, расчеты никто не делал, дом стоит на мзфл, хоть и с утепленной отмосткой, но строение из больших кубиков по сравнению с мелкоштучным строительным материалом имхо менее надежно и хочется связать все это армопоясом, одновременно решалась проблема с перемычками и недостающей высоты в помещении.
П. С. вообще считаю армопояс необходимым элементом любого (кроме монолитного разумеется) строения.

 

Если уж применять такой кирпич, то с двух сторон просто пескоцементом штукатурится перепад толщин примерно в 2,5 см. Можете с двух сторон заподлицо выложить, а внутрь щели накидать раствора. С шириной 40 см он тоже не очень подходит, чтоб заподлицо вышло. Не причём здесь монолит. В любом случае, либо штукатурка, либо другая наружная отделка будет нужна, да и утепление тоже, хоть заподлицо выкладывай, хоть не заподлицо.
А так номенклатура блоков большая и по толщине, и по ширине, и по длинне.

На выбор.
Можете боком перемычки положить, там арматура по всем четырём сторонам одинаково уложена. Не нравится так, положите две узких заподлицо по лицевым сторонам с щелью внутри. Не нравится так, можете по подобному типу сделать.



Не нравится так, можете купить на стройке армированные блоки фбс, они сами как перемычки будут. Не нравится так, можете заказать при покупке на заводе фбсок, чтоб проармировали при изготовлении. Не нравится так, сами отлейте перемычки, бетона с арматурой там не много нужно, уж точно много меньше чем в армопоясе.
Выбирайте.

 

С точность до наоборот, при прочих равных у крупных блоков много меньше рабочих швов, т. е. они ближе к монолиту.
Прочность раствора всегда меньше прочности кладочного материала.
Из графика видно, что прочность кладки мало зависит от системы перевязки швов.

а - однорядной; б - многорядной; в - трехрядной



А перевязка в обоих случаях и у мелких и у крупных всегда вертикальная

 

попробуйте дыру пробить в кирпичной стене и в доме из ФБС) и посмотрите через какую дыру пройти безопастнее если сверху 2 ряда ФБС или 18 рядов кирпича)
Эта стена далеко не монолит.

 

Корректно сравнивать всегда при прочих равных.
Т. е. без перемычек? И дыры (проёмы) размером и конфигурацией одинаковые? Одинаковая опастность будет, если дыры (проёмы) большие, хотя... из мелких кирпичей так запросто над проёмами без доп мероприятий не уложить.



Найдите в снипе http://www.penoglas.ru/snip-gost/snip-ii-22-81-1995-kamennye-i-armokamennye-konstruktsii то о чём вы здесь говорите субъективно.

 

@Dflbvec пусть будет так, к чему этот диалог приводит? Не льем армопояс? Пожалуйста)

 

Не продают, и вообще большая стройка у нас на 0, последний год-1.5.
Поскольку объемы маленькие - тотальный контроль за бетоном.
1/2 цены - такого нет, и уже давно.

Сомневаюсь что это целесообразно будет по цене, за нестандарт выкатят сумму...

А вот это возможно, и если дом таки будет из ФБС, то так и сделаю.

Блоки все равно скорее всего на 70-80% буду сам делать.
Потому что нигде нет 1 замковых, и 0 замковых блоков для верт ограничений и узких простенков.
Кроме того, обычно типоразмер ограничен длинами 9,12,24, что приводит к увеличения объема закладок или монолитных заливок.

 

Это дело каждого.
Добавлю лишь то, что по снипу устойчивость стены определяется по соотношению длинны стены к её ширине и от прочности стен из кирпичей (блоков), которая в свою очередь зависит от
1. Прочности материала кирпичей (блоков).
2. Прочности раствора кладки и её качеством.
Исходя из этого, армопояс нужен для
1. Для равномерного распределения нагрузки сверху на всю стену из непрочных материалов (например ячеистые бетоны). От этого завист высота армопояса.
2. Для армирования пояса кладки АРМОпоясом, т. е. для лучшей связки разрозренных блоков близлежащих поясов кладки в более монолитную конструкцию, т. е. получается горизонтальное ребро жёсткости. Здесь важна уже не высота, а ширина армопояса.
Материал стандартных блоков фбс из тяжёлого бетона - М200 (т.е. прочный), что не требует высоты армопояса (из такокого же тяжёлого бетона М200), т. к. такой материал и так сам выдержит не разрушаясь и точечные и другие нагрузки в вертикальной плоскости благодаря свой жёсткости (в отличии например от ячеистых бетонов) и благодаря ложковой кладке распредидит вертикальную нагрузку равномерно на всю стену.
Если необходимо увеличить жёсткость (устойчивость) стен (а не отдельных её частей, поясов) в горизонтальной плоскости, то просто армируют все горизонтальные пояса кладки (отсюда и сокращённое название - армопояс), о чём и написано в снипе, т. е. получается много (а не всего один) горизонтальных рёбер жёсткости.
Т. е., если имеется реальная необходимость связать лишь верх стены, то для фбс из тяжёлого бетона, достаточно проармировать пару верхних поясов кладки, а для ячеистых бетоном лучше подойдёт отлить сверху стены из них, толстый армопояс, но увеличение горизонтальной жёсткости не распространится на всю стену, а лишь на её верх.
Так же блоков фбс в отличии от кирпичей есть замки с торцов для связки их в горитонтальной плоскости в такой же единый пояс (но не армированный).



Для вертикальной неармированной связки некоторые сделали свой фбсш с вертикальными замками, назвав его лего

Посмотреть вложение 3800322

Если уж действительно есть необходимость увеличить высоту стены этажа из уже имеющихся в наличии кирпичей (блоков) определённой марки на 20% (как написано в снипе), то это делается за счёт увеличения всей её жесткости и устойчивости, а именно горизонтальным армированием кладки по всей стене, а армопояс здесь не будет настолько эффективен. Если ещё и вертикально проармировать, например в замках фбс парой штырей связав их с горизонтальным армированием выводом арматурин за пределы высоты блока, то устойчивость и жёсткость стены ещё несколько повысится и соответственно и допустимая высота.

 

@шамико, раз у вас так всё плохо и всё не нравится, то может вам действительно стоит из чего ни будь другого строиться.

 

Из Вашего выражения я сделал вывод:
Если с других строек ничего за пол цены не купить, то не связывайтесь вы со строительством их бетонных блоков.
Мне не хочется платить кому-то за кладку из кирпича, потому что:
1) У меня сейчас мало работы + расценки упали, и денег лишних платить каменщикам нет.
2) Поскольку я в некотором роде каменщик, мне не хочется платить немалые деньги в вышеуказанных условиях, за работу которую я принципе мог бы сделать и сам.
Но строить самому из кирпича долго и муторно, может так случится, что нагрянет работа и все благоприятное время года будет к своему дому не подступиться, а ковыряться грязной осенью под дождем с белыми мухами, что-то не климатит.
Вообще я строю дом от нех делать, в нем никакой необходимости нет, но сам выложив напр этаж из кирпича, я как бы зарабатываю (экономлю) примерно 120тр, за 2 мес чистого времени работы.
Вроде бы и неплохо проведенное время.
Но проведенное в чистом поле, вдали от дома и работы, на которую срочно не приедешь, значит пойдут всякие там накладки и потери.
Стройка из блоков привлекает в 1-ю очередь быстротой возведения, этаж за день-2, на пару дней всегда найдешь помощников, ну а техники, в связи с безработицей -завались.
Смущает процесс изготовления их, хотя времени отнимает не так много, но на 4 блока -полдня, таки есть. Зато их я могу делать либо сам, находясь на базе, те на работе, либо найму, кто будет делать не задорого, а я контролировать, ну и работать разумеется.
Вот думаю на что решиться.
Закупать-завозить кирпич, или пока на блоки ориентироваться, к августу точно бы успел наделать...

 

Я свои действия отношу ко второй причине армирования + увеличения высоты стены. Вас как будто интересовало, что то из моей постройки, а мы сейчас снипами меряемся. Если уж на то пошло, можно подушек фундаментных накидать, а сверху фбс и крышу, без монолита как такогого, но я себя уютно чувствовать не буду, пусть это моей маленькой блажью будет.

 

@шамико лейте монолит прямо на объекте.

 

Еще обсуждался не дорогой вариант из пескоцементных блоков 19#19#38 см которые, это связка их и перегородочного блока, в итоге толщина стены 30 см, но самому ковыряться с 18 кг блоками не просто.