Стена из блоков ФБС

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У вас всё время какие то проблемы именно с ФБСками почему... Почему у других по другому...?

Опять у вас всё плохо именно с ФБСками...
У меня почему то всё нормально с ФБСками. Я вот для себя как то считал.

М2 стены ФБС 24.3.6 из бетона М100 по материалам (вручную не получится, поэтому считаем с техникой).
Этот блок имеет площадь стены 1,44м2
В Челябинске у местного производителя (причём совсем не у одного) он стоит сегодня 1100-1200 р.
У нас тоже есть крупный продавец этих блоков и его цена у нас тоже 1100 руб., при мне их перегружали, ни чего там не разваливалось и не кололось. На дом придётся брать таких блоков не меньше 100, а это уже опт.
Но давайте на всякий пожарный случай посчитаем всё таки с запасом по цене ну например по 1300 р. (хотя по 1100 уверен, что отдадут, предварительно в качестве пристрелки уже договаривался).
Тогда.
М2 стены из него (просто блоки на складе у продавца, без доставки) = 900 р/м2
Доставка с монтажом на стену = 200 р\м2 (160 +40)
Пескоцементного раствора на кладку = 15 р\м2
Проволоки + клей для пенопласта = 20 + 30 р\м2
Пенопласт (толщиной 150мм) = 300р\м2
Итого без наружной и внутренней отделки = 1465 руб\м2
(Наружная + внутренняя цветная декоративная пескоцементная отделка =140 р\м2, или стена «под ключ» = 1605 р\м2)
Стены этажа при помощи крана, или манипулятора на котором и осуществлялась доставка блоков, поднимаются за несколько часов. Физических трудов в таком случае много не понадобится, стены получаются быстрые, очень прочные, долговечные и не дорогие. Если перекрытия и полы делать из ж\б плит (а я именно так и буду делать и скорее всего из бэушных), то скорость монтажа всей коробки составит считанные дни (хоть зимой, хоть летом), при продуманной и правильной подготовке к строительству. Причём ФБС это ведь и фундаментные блоки, а не только стеновые...
Время с трудами понадобятся лишь на внутреннюю и внешнюю декоративную отделку стен. Та отделка про которую я говорю, получается недорогой, красивой и очень долговечной, это значит один раз её сделал и больше не придётся переделывать очень и очень долго (полы с потолками я по такой же схеме буду отделывать). Т. е. такой дом построил и забыл про ремонты (коробки дома). Установку и ремонты дверей, окон, отопления, вентиляции, электрики, сантехники и т. д. и т. п., я не считаю, т. к. это относится ко всем домам.
Это я не считал, что такие бэушные блоки у нас 400-500 р за штуку, а так же после нового года у одного производителя была распродажа ж\б изделий и такие новые блоки они скидывали по 500 руб за штуку оптом (опт от 100 штук, а на небольшой дом меньше и не выйдет). Так же в расчёт не принимаю, что можно на монолитных стройках их поскупать за пол цены и то, что на халяву можно пособирать по городу и области бэушки и повыкупать их при разборке объектов за сущие копейки (продавцы бэушек так и делают).

Сравнивал, на всякий случай с кирпичём у нас.
Обычный силикатный кирпич 25х12х9 у нас на сегодня 11 р\шт. с самой дешевой доставкой, в м2 стены в полтора кирпича (38см) их будет 120 шт., т. е. м2, т. е. м2 стены уже 1320 рублей + самомесного дешевого пескораствора на 80 рублей = 1400 р\м2, против нового ФБС 24.3.6 с доставкой и раствором = 1075 р\м2
Кирпич менее прочен и менее долговечен и ещё более главное для меня - с ним много, не легко и долго возится, я больше не хочу из него строить, спасибо не надо, если только небольшие участки закладывать и не более того.

С уже много разпиаренным тут тилтапом сравнивал, для себя конечно же в первую очередь. Вернее мгновенно пришло осознание, что тилтап в проигрыше, т. к. я его давно уже вдоль и поперёк просчитывал и изучил.
Качественный (долговечный) м2 бетонного тилтапа будет стоить «под ключ» не менее 1500 р\м2 с долговечной, недорогой и красивой отделкой, кто бы чего не писал, что он дешёвый. Делать его для долговечности нужно минимум из качественного бетона М200 и более правильно армированным, а не из непонятно чего и непонятно как, а потом непонятно как смонтированным в конструкцию, да ещё и с отделкой на которую не только без слёз не взглянешь, но и влагопаропроницаемой. Всё можно сделать качественно (а не так как сделано на форуме), но цена его будет конечно же выше озвучиваемой апологетами тилтапа на форуме.
И ещё одна его беда, это крупная возня с монолитом, т. к. это просто напросто на самом деле самопальные стеновые панели, а не тилтап, т. е. он вовсе не быстрый и не лёгкий. Ну и этот самопальный тилтап гораздо менее прочен и менее долговечен чем ФБС и это тоже однозначно. Кстати, из АК-47 весь дом из самопального тилтапа местного разлива можно насквозь, на вылет прострелить и уж тем более из СВД, или РПК, даже АКСУ калибра 5,45мм обычным патроном прошьёт одну его стену насквозь.

Пеногазоблоки ни когда не рассматривал и не буду рассматривать для себя в качестве строительного материала для своего дома по очень многим причинам, но и с ним сравнивал для себя.
М2 стены из газоблока D400 по материалам (без наёмной рабочей силы, т. е. своими руками) и не высоким ценам.
ГБ 200 х 375 х 625 (просто блоки на поддоне у продавца, без доставки) = 1300 р\м2
Клея на 100 р\м2.
Самодельный армопояс (вместе с опалубкой и) на 150 р\м2.
Доставка 100 руб\м2.
Предположим, что погрузка/разгрузка при помощи знакомых и родственников, для удешевления.
Т. е. я взял всё по минимуму. Поэтому строить своими силами будет не быстро и не легко, т. к. самому придётся ровно выкладывать блоки (а это не каждый умеет), таскать их как к месту, так и поднимать на верх, как и месить и поднимать вверх самомесный бетон для заливки армопояса.
Итого = 1650 рублей м2 стены из газоблока D400 БЕЗ внутренней и внешней отделки и он будет по теплосопротивлению хуже ФБС с пенопластом, а уж по прочности то и поэтому и долговечности и сравнивать даже не имеет смысла. Кроме того пеногазоблок не может являться ТеплоАккумулятором как каменные и железные конструкции. Это качество камней очень хорошо проявляется при постоянном (а не временном) проживании в таком доме. Каменные печки на этом принципе и основаны. Накопленное тепло, или холод камень отдаёт в воздух помещения тем самым сглаживая перепады температуры за стеной на улице и поддерживая ровную температуру внутри помещения долгое время без его протопок. В таком доме из камня, зимой долго тепло (как от печки), а летом долго холодно (как от кондиционера).

Короче, для меня ФБС выигрывает даже новый (не то что бы бэушный, или со стройки новый и более крепкий за пол цены) и это я ещё не все плюсы озвучил сборных конструкций из ФБСок и т. д.

А для чего вам это надо, если вы не собираетесь из ФБС делать стены? С какой целью вам это нужно?

Лишь возможно? Подозреваю давно уже, что и другой дом вы не будете делать из ФБС, выж с самого начала против него постите в теме надуманные на ровном месте сложности и простое усложняете... А если конечно когда и соберётесь кому то из ФБСок строить (что вряд ли), то вот и будет уже тогда наверно иметь смысл поучаствовать, а ещё эффективней будет для вас отдельную тему уже создать, т. к. каждый проект индивидуален... С какой целью вы сейчас то тратите своё время в этой теме то?

А причём тут тема и вы? Чем она вас так притягивает, если блоки ФБС вас изначально не устраивают?

 

Это конечно не всё что попадалось по дороге из ФБСок, но некоторые сфотал.
Гараж из ФБС толщиной 30 см



Древний административный гараж из ФБС почти в центре города.



Свеже-выстроенный автосервис, в основном из ФБС 20.3.6 без единой несущей перегородки внутри и цокольным этажом из этих же ФБСок, покрытый пустотными плитами перекрытия ПК и такими же но по мощней разделены этажи. Верхнюю коробку с перекрытиями и потолком меньше чем за неделю накидали, кладка не армирована.
В высоту 10 блоков в длину 9 блоков 20.3.6 (в верху видны пара бэушных ФБС между проёмами под кранбалки), т. е. наибольшая в высоту 6 метров, в длину 18 метров.
По сути то это трёхэтажный дом (если и цокольный этаж считать) четырёхстенок из блоков ФБС с толщиной стены 30 см, каждый этаж которого равен по эксплуатируемой площади 100 м2. В этом автосервисе верхний этаж сделан высотой 6 метров, в жилом доме такая высота потолка вряд ли кому то понадобится, поэтому можно считать эту высоту стены за 2 этажа (по 3 метра), ну и + цокольный этаж = 300 м2 для жилого дома и 200 м2 для данного автосервиса.



Рядом с этим автосервисом ещё какой то заброшенный фундамент переходящий в стену из ФБСок.



Этого добра полно, всего не перефотаешь.
В тему поста #82 фото "поплывшей" старой кирпичной хрущёбы

 

П. С.

...что то с памятью моей стало (с)...
ФБС как с разной длинной, так и с разной высотой выпускают на заводах (инет в помощь).

с высотой 30 см
Фбс 24.3.3

с высотой 40 см
Фбс 24.4.3

с высотой 50 см
Фбс 24.5.3

Вот так не трудно можно пройти сквозь стену из лёгких бетонов (в данном случае на фото шлакоблоки) не открывая дверей.



С ФБС из тяжёлого бетона так не получится.
Из ФБС можно сделать и крыльцо со ступенями к дому (для экономии ФБСок можно внутри крыльца утрамбованный песок перемешанный с цементом использовать), а снаружи для красоты и ещё большей долговечности можно отделать крыльцо печатным бетоном, либо как показывались ранее в теме отделанные ФБСки разноцветным гравием.
И даже подобные лавки



можно сделать из мелких ФБСок (или их отколотых остатков) и так же и отделав их разноцветным мелким гравием, а пазы ровно вырезать\срезать болгаркой с алмазным диском.

 

Заводы их НЕ ВЫПУСКАЮТ, за исключением, как правило, высотой 30см и не любой длины, и то по спец заказу, исполнения которого подождешь ...

 

Да это у вас почему то... не выпускают и как всегда всё плохо с распространёнными по всему бывшему СССР ФБС, а у нас и не только у нас большие заводы и выпускают и т. д. и т. п.

Фбс 24.3.3

Фбс 24.4.3

Фбс 24.5.3

В таком же духе ищется в инете и на другую длину и ширину, если это нужно конечно.
Ответьте сначала на заданные вам выше вопросы...

 

Еще раз повторю, что кроме основных блоков, у нас серийно никто не производит доборные блоки (в тч и мощный производитель суррогата из соседней обл), а только на заказ, что и дольше и дороже.
А тема вполне себе нужная и аналогичные моим вопросы могут возникнуть у любого, кто не только смотрит на фотки, но и пытается понять что и как тут реально получить, выгадать и выиграть.
Кроме того, я еще на 100% не отказался от этой затеи на своем доме, но если бы я изначально расчитыал на стены из ФБС, то несколько изменил бы размеры коробки и кол-во полномерных блоков было бы 70-80%, а не как сейчас от силы 30%.

 

@шамико, Если изначально понимать, что стены дома будут из блоков ФБС, то его и планировать нужно, исходя из раскладки блоков, подгоняя размеры стен под имеющиеся блоки.

 

Ни одного прямого ответа... но много тро-ло-ло... но за то фото и т. д. ни чего не доказывают...
..и не блоки под стены, а стены уже под блоки получились...
...однако...
Тема всё таки так и не даёт покоя тем (конкурентам...) кто не собирается строить из ФБС блоков, значит ФБС ими признан...

 

При чём тут конкуренты? Стена из ФБС имеет право на жизнь. Но, как уже обсуждали выше, целесообразно это только в том случае, если делать из б/у блоков. А так стена с внешним утеплением будет иметь неплохие характеристики.

 

...ну в таком случае я моряк Авроры...

Спасибо за оценку газобетонщика...

 

Полностью согласен, тогда и эффект от ФБС будет максимальный. К сожалению я не расчитывал на возведение стен из ФБС, а ориентировался на кирпич или мелкоштучные блоки, поэтому ...

 

Не вижу смысла строить из полу-обитых, абы каких размеров б/у блоков, местами без петель, купленных по цене 60-80% от цены новых (а у нас так и обстоит с б/ушкой, и подозреваю не только у нас, но и еще местами, где все уже давно ненужное поразобрано и продано).
Мой вывод: ФБС-3, новый, всех доступных размеров.

 

...нормармальные герои, всегда идут в обход... ...не останавливайтесь, продолжайте пожалуйста...!

 

Хоть у меня дом и из газобетона, и да, рекомендую из него строиться, но это не значит, что я отвергаю другие технологии строительства. Нет идеальной стены. Каждая конструкция хороша в каждом, определённом случае. Стоит только соблюдать технологоию строительства и из любого материала получите прочный, тёплый и комфортный дом.

А если у кого то есть возможность купить по цене в 10-20% от цены новых, это меняет дело? Наверное и сколы не так важны будут, да и из сороковки можно будет построиться? Повторюсь, каждый материал хорош для конкретного случая.

 

@Вадимус, По статьям Геннадия Емельянова есть отдельная тема, если есть желание, то можете её реанимировать и продолжить обсуждение там. В этой же теме мы обсуждаем строительство из ФБС, а никак не из газобетона. Ещё раз повторюсь, я не противник стены из ФБС. Особенно, если она из б/у блоков. Потому что если покупать новые ФБС-ки, то цена становится равной другим материалам в стене. Если бы мне в своё время попалось бы большое количество б/у блоков по низкой цене, то возможно я бы из них и построился. Как использовал в своём доме б/у плиты перекрытия.