Стена из блоков ФБС

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Dimastik25, вы ведь не меня, а других пытаетесь убедить... и я приводил расчёт из новых ФБС и он выглядит дешевле и много прочнее (долговечнее) и надёжнее ячеистых и т. д. бетонов. Кроме этого есть ещё и не только б\у блоки, но и новые с монолитных строек, которые гораздо дешевле и прочнее заводских. Может хватит...?

 

Кому и для чего нужно обсуждать предельно ясные статьи с очевидными и подробно разжёванными железобетонными аргументами о проблемных ячеистых бетонах и их непорядочных продавцах...? Почему эти статьи так сильно волнуют всего лишь якобы владельца (?), а не продавца (?) дома из газобетона, что он так сильно против даже просто ссылок на них...?

Тогда с какой целью здесь участвуют скрытые продавцы газобетона и т. д. (которых интересуют ФБС лишь как конкурирующий продукт) не строившие и не собирающиеся строить из ФБС стены...? Может хватит...?

 

@Вадимус, что то вас понесло) вам кругом иностранные агенты мерещатся). Мнение Дмитрия (@Dimastik25) полностью разделяю.

 

В данной теме меня удивило, что все обсуждают лишь блоки ФБС и одним из недостатков называют их высокую стоимость. Но есть ведь аналогичные пустотелые блоки серий ФБП и УДБ, имеющие значительное более низкую цену. Почему их никто не обсуждает?

 

А по сравнению с железом или медью так вообще раз в 200 эффективнее!

 

А потом из этих 90% ещё 90% снимают и переделывают.

 

В теме стен ФБС - не высокая цена блоков важна, не настолько они дороги по сравнению с кирп. кладкой в 1.5к.
Стоимость стены с отделкой и утеплением в конечном итоге выходит не столь существенно дешевле, чем у других вариантов, большой скачок производительности на монтаже стен, потом становится не столь существенным, поскольку отделка - ручная малопроизводительная, по сравнению с монтажем ФБС.
Очевидная выгода начинает видется только в закупке б-ушных блоков со старых свинарников итп.
Опять же блоки ФБП и УДБ не во всякой местности существуют, а привозить их из за моря...
Новые же ФБС есть везде.

 

Общался с отделом продаж Очаковского завода ЖБИ по другому поводу но кстати задал вопрос про ФБС. Блоки они выпускают, но делают их без арматуры и продают довольно дорого - 24.3.6 по 2 700 руб/шт. примерно, но по объявлениям можно найти 1 500 руб. Кстати из-за избыточной для стен толщины блока получается дорогой их доставка, в 20-титонник их влезает 20, а стенка из них получается небольшой площади но большой толщины, но доставка будет стоить дорого, по крайней мере у нас в МО это 16 000 за 20-тонн даже если брать с ближайшего завода ЖБИ, которых кстати гораздо меньше чем растворо-бетонных узлов. Штука, привезённая на объект стоит в этом случае не менее 2 300 руб, плюс кран 16 000 руб, причём уложиться надо во время, отведённое под разгрузку. Встречал на сайте одного из заводов, вроде бы Брянского или Рязанского ФБС 24.2.6, эти мне кажутся более интересными, жаль бэушных таких нет.
Если разобраться то ФБС это кусок монолитного неармированного бетона, разрезанного полностью для того чтобы не нарезать швы. Можно подумать об использовании в качестве внешней облицовки технологического подобия тротуарной плитки, её морозостойкость феноменальна, а для внешней облицовки важна в первую очередь именно морозостойкость материала.
Полагаю что строительство из монолита обойдётся на_круг дешевле потому что опалубку можно продать или использовать для изделий, а "доставку" не продашь.

 

В том то и дело, что если покупать новые, то уже на заводе стоимость куба стенового материала выходит больше 6 200 рублей, плюс доставка, плюс кран и так далее. Вот из этого и нужно исходить.

 

Когда я писал про 1 500 руб за штуку это я писал про цену новых, но с другого завода. Сейчас заводы ЖБИ влачат жалкое существование, в Тучково завод в банкротном состоянии. Недавно его выкупили у внешнего управления.
Доставка бетона обходится гораздо дешевле потому что бетонных узлов гораздо больше и везти гораздо ближе. А дальше либо тилт-апом либо заливать монолит. Я описал в теме тилт-апа велдката возможность не привлекать по крайней мере на 1-ый этаж кран для установки стеновых панелей. В любом случае опалубку можно продать если она многоразовая, а если она импровизированная дощатая то из досок можно понаделать мебели или бог знает ещё чего. Я читал про самостройщика, он под опалубку одноразовую взял дубовые доски, а после разборки сделал себе интерьер в дубе и дубовую мебель.
Очень мудро по моему мнению.

 

Хорошо, если стройка в 100 метрах от этого завода, если везти далеко? ИМХО, идеальный вариант, это покупка б/у блоков не у перекупщиков, а напрямую, с разбора здания, по 500 рублей за блок, а то и за самовывоз, вот тогда получается очень интересный вариант.

 

Это так.

 

Ну и ни фига. Куб бетона в блоке стоит на 20-25% дороже, чем на разлив + 100 р на петли и все.
Доставка 20т стоит одинаково хоть на миксере, хоть на трале, хотя тралы более распространены и чаще стоят дешевле и берут меньше за простой, чем миксеры.
На доставку блоков можно найти и 40т самосвалы, если позволят подъездные пути, что еще дешевле.
Дальше, если вы не льете бетон в овраг, то на разлив бетона нужен либо кран с калошей, либо бетононасос, смена которого дороже крана примерно в 1.5 раза.
Кран с калошей, подает тот же объем дольше, чем на блоках, те дороже.
Кроме того, если работаете с инвентарной монолитной опалубкой, то снова нужен кран, причем почти постоянно.
Если долбаетесь по-черному с грязными досками, негодными потом не только на мебель, но и в распил на дрова, то кран может и не особо нужен.
Но тогда уж и котлован копать лопатой с тачкой.
ФБС-ное строительство -наиболее экономично с точки зрения расходов на механизацию, относительно затрат времени, ручного труда.
И по секрету, как владелец крана, поделюсь что одна из самых нелюбимых и невыгодных крановых работ - работа с ФБС, при хорошей бригаде достигается предельная нагруженность крана по производительности (не путать с грузоподъемностью) и в результате с объекта снимаются в разы меньшие деньги, чем на монолитке того же объема, или кирп кладке и тем более металлоконструкций, даже сруб собирать выгодней, чем ФБС,
Так что ФБС-ки с умом- это не просто недорого, это дешево, почти халява, в тч и по затратам на кран.

 

А чтобы тогда не представить, что вам подарят новые блоки на заводе и их бесплатно смонтируют?
Разборщики и толкают блоки, но не по 500, и не за самовывоз, а по 1500 за ФБС24.3-6 или по 1800 за ФБС-4, по 2300 за ФБС-5 и по 2600 за ФБС-6.
Нет. конечно и мне отдавали бесплатно блоки-4 за самовывоз, только из под выгребных ям -клозетов, но я отказался, почему-то.

 

Для того чтобы лить тилт-ап достаточно просто лотка, миксера и вибратора.
Я полностью согласен с тем что максимальная механизация это очень выгодно строителю.