1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопросы про ТН с открытой системой

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Ljutik, 21.03.12.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Вчера опустил...наконец..унипумп экомини 0 в скважину. Спину похоже сломал...
    Сегодня прикрутил инвертор, тупо отключив алармы на пропадание фаз и ещё чего-то. Инвертор 3*220 настроен давно, использовал для регулировки оборотов болгарки, когда шлифовал подоконники...Позабыл точно чего настраивал.
    В общем вертикальная труба в скважине 40ППпн20. стенка 6.7мм. 8 метров.
    В дом лежит 32ПНД 2мм стенка - внутреннее сечение больше, чем у 40ПП:). 10м до дома и 12м в доме. всего 22м.
    32 труба при 3 м3 расходе дает 1м потерь на 10метров трубы. Достаточно грубо можно принять потери в трубопроводе 3-3.5м.
    Статический уровень в скважине 2м. Динамический при отборе 3м3 + китайстанция (пусть 1м3) практически 8м от поверхности. Чтобы не вводить в заблуждение - водная поверхностная станция находится на уровне -0.7м м от поверхности.
    Выход из трубы скважинного насоса специально задрал на 0.5м выше поверхности.
    Т. е. суммарно насос толкает минимум 10м столба воды. При таком напоре расход по инструкции от производителя составляет 3 м3 в час.

    Итог замеров потребления следующий ...Поскольку инвертор имеет шаг индикации 0.1квт, пришлось выставлять точки перелома 0.1квт и 0.2квт.
    0.1квт - частота 32-33гц.
    0.2квт - частота 47-48гц.
    Т. е. при 50гц насос укладывается в номинальные 250вт потребления.
    В общем - удачное приобретение, годное для нужд ТН, спасибо всем.

    Столкнулся со следующими проблемами:
    1 Похоже насос контактирует с стенкой скважины. Ночью слышно.
    Пока есть идея использовать резиновый шланг высокого давления (кислородный), пропустив внутрь проволоки и таким образом обернуть вокруг насоса и подъемной трубы. Получатся резиновые "кольца". Может кто другое решение использовал?
    2 Вода всасывающей трубы водной станции идет с небольшим количеством воздуха, конец трубы на 0.5м короче, чем забирает скважинный насос. Пузырьки есть и в выхлопе скважинного насоса, очень незначительное количество...
    Этого хватает, чтобы станция работала с перебоями...
    Решение предполагается уменьшением производительности скважинного насоса. Т. е. частота будет 40гц, -20% от номинала. Потребление д. б. около 150вт.
    Поскольку непонятно, что будет в конце февраля, в любом случае приходится расчитывать на меньший дебет скважины...
    Буду рад услышать альтернативные решения.

    Ну и...Компрессор в режиме 2/27 имеет КОП=6.6 по холоду. Т. е. Вся система при 21С в доме будет потреблять примерно 1500+150=1650вт. Выдавая при этом 10квт+1.5квт=11.5квт тепла.
    11.5/1.65=7. КОП=7 :) При этом 1квтч стоит 1.85 руб.
    Т. е. условный кубометр газа обойдется в 2 рубля, вместо 4.72...
     
    Последнее редактирование: 02.09.15
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ну...есть новости.
    Позавчера заменил 10м 32ПНД трубы на 50мм, правда стенка толстовата...
    Самое главное - наконец замкнул сливную трубу, конец которой утоплен в роднике...
    И выхлопную - после ПТО, как раз её менял...
    Т. е. теперь вода толкается насосом прямо в родник, не сообщаясь с атмосферой.
    В результате увидел цифру 0.06 квт потребления при 30гц. До этого минимальную цифру, что наблюдал, 0.08.
    Хоть ДС циркуль ставь...
     
  3. Densss
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    359

    Densss

    Живу здесь

    Densss

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    27 руб. в месяц.
    Игра на результат?)
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Дорогая игра.
    Цель- добиться КОП=8.5 ...в морозы.
    В принципе, и сейчас отлично.
    Жду морозов, чтобы определиться с необходимым протоком.
     
  5. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Москва
    А я вот думаю, может, поставить погружной насос и циркуль? Сначала запускаем оба насоса, а затем погружной отключаем. Будем гарантированно застрахованы от сухого хода... И явно будет дешевле, чем преобразователь частоты...
     
  6. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.759
    Благодарности:
    2.095

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.759
    Благодарности:
    2.095
    Адрес:
    Челябинск
    Мечтать не вредно!
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    ДС циркуль обязательно прикуплю, как только, так сразу...
    Только на горячую линию сначала.

    Сейчас реле протока реализовано следующим образом:
    1 Основная труба ПП32, имеет три поворота.
    2 Параллельно этой трубе идет другая, с одним поворотом. Т. е. буквой Г.
    3 В этой трубе есть участок ПП20, за ним вентиль.
    4 За вентилем стоит реле протока.
    Пришлось слегка переделать, чтобы сделать простой выключатель, без напряжения.
    Сегодня подключить не успел, супруга приболела а дома годовалый пацан...
    Достоинства решения:
    1 Нет заужения сечения трубы.
    2 Регулируемое и чувствительное= точное решение.
    3 Реле протока работает в щадящем режиме.

    Сейчас сделал бы лишь с одним поворотом основной трубы, чувствительности за глаза..вентиль едва открыт.
    Вашу идею я вентилировал, но пока не уверен насчет достаточности воды в конце февраля. При всасывающей схеме при подъеме 8м и больше возникают проблемы...ибо при достаточно большом протоке приходится учитывать сопротивление линии, наличия воздуха во всасываемой воде...

    Для вашего решения можно поступить следующим образом:
    1 Ставим реле, нормально замкнутое. На него вешаем какой-нибудь "родничек". Рабочий рецепт выше.
    2 Одновременно включаются циркули. ДС циркули можно вообще не выключать...
     
    Последнее редактирование: 28.10.15
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    На сегодняшний день мне элементарно стыдно снять видео. Так, как сделано сейчас, делать нельзя.
    Сейчас КОП, без учета циркулей на горячей стороне и КПД инверторов ...7.0-7.5.
    Готов забиться на чего-нибудь точное=померятельное. Правда на улице + .
     
  9. HouzeR
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550

    HouzeR

    Живу здесь

    HouzeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Ё-burg
    @Gaunt,
    Что мешает точно измерить по горячей или холодной стороне, посчитав кубатуру В установившемся режиме? А так на Али есть недорогие тепловые контроллеры с возможностью считать энергию.
     
  10. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.759
    Благодарности:
    2.095

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.759
    Благодарности:
    2.095
    Адрес:
    Челябинск
    @Gaunt, Вы что всерьез думаете что из деталей со свалки можно собрать что-то стоящее?
    У Виссмана с его многомилионными бюджетами не получается достигнуть таких КОР.
    А самоучка из Уфы из выброшенных деталей делает вечный двигатель Фантастика.
    Я не удивлюсь если у вас весь этот самодельный тепловой насос всего лишь плод воспаленного воображения мечта выдать желаемое за действительное.
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Удивлятся не надо.
    Компрессор Данфосс у меня новый, частотник куплен тоже в магазине. ПТО не портятся.
    Собственно, чему вы удивляетесь. Образование - учитель труда и черчения...
    КОП - самостоятельно прикиньте на режим 3/27, при этом сопротивление линии на всасе менее 0.2К.
    компрессор питается паром, что имеет плюс к КОП и минус для долговечности компрессора. Проблема с перегревом до компрессора открыта.
    Я исхожу из объемной производительности компрессора и температуры кипения фреона.
    Потребление по показаниям частотников данфосс для насоса (вентилятор охлаждения при 0.06квт совсем не включается) и хундай для компрессора.
     
  12. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.759
    Благодарности:
    2.095

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.759
    Благодарности:
    2.095
    Адрес:
    Челябинск
    @Gaunt, А что у немцев ума или образования не хватает достичь таких результатов?
     
  13. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.318

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.318
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Немцы неповоротливы как Тигры, другое дело -Нибы и Ошнеры - те шевелюцо, двигают
     
  14. Densss
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    359

    Densss

    Живу здесь

    Densss

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А вы думаете у того же Интела в свое время не было высокопроизводительных процессоров? А они выкидывали на рынок 100, 166, 233 и т. д. каждый раз задирая цену. То же самое у огрызка ..
     
  15. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704
    Адрес:
    Самара
    @бурильщик, Да не спорьте вы с ним, бесполезно это. У каждого свои тараканы. У @Gaunt, это частотный преобразователь, который ему +20% в эффективность системы добавляет. :)] И понимать он не хочет, что частотное регулирование приносит высокую эффективность если компрессор не оптимально подобран в системе. Потому у него и нет рабочего ТН. До сих пор в режиме тестов по сути, то много фреона, то мало:aga:. Мне уже из спортивного интереса приходится читать его посты, чтобы увидеть когда наиграется:hello: