1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопросы про ТН с открытой системой

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Ljutik, 21.03.12.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Короткий испаритель с достаточным сечением для пропуска газовой фазы без чувствительных потерь.
    Можно использовать в качестве ПТО=РТО, основной теплообменник сделать из гофронержавейки.
    Ваша система будет кипеть 7-8 градусов.
    Ставите ТРВ, баллон после ПТО=РТО.
    Получится надежная, эффективная и недорогая схема.
     
  2. Arhimed2014
    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    341

    Arhimed2014

    Живу здесь

    Arhimed2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    Краснодар
    Проток в конденсаторе даже большой, дельта 3. Если проток уменьшу то Рк растет до неприличного...
    Испаритель - система с ТРВ - текс2 дюза 4. Перегрев 7. Если уменьшаю перегрев до 5 - перегружаю компрессор при кипении 5гр. Игрался с ХВ по протоку - конечно Р конденсации падает, режим легкий тогда, эффект на выходе падает. Думаю по настроению заменить испаритель с 0,6 на 0,9. Тогда и посмотрим на результат...
    Рто небольшой присутствует, но погоды не делает.
    Думаю более эффективно вложиться в утепление потолка и тп дома, чем в гофры - так как (2 ППТО + компрессор = 1 ТН с коп 3 по кругу) как ни крути вечный двигатель не выйдет, по крайней мере в моем нынешнем варианте СО...
     
    Последнее редактирование: 31.10.15
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это как понимать? Не капилярка ведь?
    С какого перепугу компрессору должно быть тяжелее давить 5/40 вместо 2/40?
    5 градусов тоже маловато, около 7 град должно получится с 0.6м2 и 13/9 вход-выход.
    При 2 градусах кипения и 7 градусах - разница +1.5квт тепла минимум. Может и дотапливать шелухой не придется.
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    В случае Краснодара расходы на охлаждение могут легко превысить расходы на отопление.
    И тут, как не крути, основной нагреватель крыша. Причем утеплятся=теплоизолироваться от излишнего тепла даже дороже, чем от холода. Здесь без вариантов, потолок от крыши нужно теплоизолировать в первую очередь.
     
  5. Arhimed2014
    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    341

    Arhimed2014

    Живу здесь

    Arhimed2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    Краснодар
    Я понимаю так - испаритель при 5 кипения становится мал и в компрессор поступает гораздо холоднее и плотнее пар. Нам же нужно не перекачивать фреон по кругу, а забрать тепло из воды перегрев пары фреона в испарителе. Перегруз на практике - от нее отталкиваюсь. Подводить теорию не буду -не силен.

    Пару файлов: при 0, 2, 5 кипения от альфа селект (программка где-то затерялась - поэтому не выкладываю) в одних условиях по ХВ.
    На словах: при +5 кипения мой испаритель на 30 проц мал, т. е не даст необходимую мощность. При 2 - 8.4 кВт с запасом 6пр. При 0 - запас по площади 37 процентов.

    Теория или сказки по-простому. Опять же есть с чем сравнить - использую практически той же мощности сплит минимум 5 месяцев в году.
     

    Вложения:

  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Компрессор тратит мощность на борьбу с разницей давлений. Которые зависят только от температуры.
    Чем меньше разница температур, тем меньше кушает компрессор, это закон.
    Для 22 фреона перегрева 5К более чем достаточно, не аммиак все-таки.
    За конденсатор- ведь у вас между второй и третьей скоростью нет разницы в конденсации? Значит есть запас.
    Эксперименты стоит проводить с добавлением или наоборот фреона.
    Производительность теплообменника дело третье.
    Собственно придется вам поверить в сказки:
    8 квт у вас идет на обогрев улица +2, дома 22. Итого 20К
    8 квт у вас идет на охлаждение +32 улица, дома 22. Итого 10К.
    Вас что нибудь удивляет?
    Любой теплообменник имеет бесконечную мощность, если выдержит бесконечную разницу температур обменивающихся теплом сред. Это по простому.
    Чем выше температура испарения, тем больше испарившегося фреона будет в единице перекачиваемого объема. Разница на 8м3 в час около 1.5квт при 2 и 5С.
    Пусть ваш конденсатор способен принять 8квт при 40С и дельте 3К. Если ему добавить ещё 1.5квт, то дельта будет примерно 3.5К. Грубо говоря, чтобы передать лишних 1.5квт потребуется 40.5С конденсации.
    В итоге 2/40 и 5/40.5. Мало того, что компрессор будет меньше потреблять...так и отнятого тепла даст на 1.5квт больше.
     
  7. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.703

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.703
    Адрес:
    Самара
    @Gaunt, вот вы о чем вообще? Человек вроде на русском говорит что при малой дельте т у него получается недоразмеренный испаритель ! К чему все ваши выкладки по конденсатору?
    Вы как будто сами с собой разговариваете:aga:
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Объясните мне, дебилу, как можно заставить КИПЕТЬ 5С, вместо 2С?
    У меня никак не выходит, хоть на стену лезь.
    Объясните, зачем добровольно резать собственные фаберже перегревом 7К, при этом иметь какое-то РТО - основное назначение которого лучше затопить испаритель ...Получив перегрев не за счет основного испарителя, а за счет тепла жидкаря после конденсатора.
    Объясните, каким таким образом увеличивается потребление компрессора при уменьшении разницы температур?
    Объясните, как связан перегрев 7К, т. е. часть ПТО просто греет газ-ничего не испаряя и недоразмеренный испаритель?
     
  9. Arhimed2014
    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    341

    Arhimed2014

    Живу здесь

    Arhimed2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    Краснодар
    @@Gaunt, прошу не надо так накалять страсти. Запустил прогу кулселект от данфоса. Буду менять испаритель на больший. На счет объяснений повторюсь, что все режимы по воде, количеству фреона и протоку через конденсатор и испаритель, трв с перегревом протестированы в натуре. Попробуйте сами выжать что-то (хороший коп) под конденсацию 46. Машина выдает мах отдачи по теплу, Тк я сам задрал под СО, режим кипения соответствует отдаче моего ППТО и производительности компрессора. Такая у него получилась точка. Улучшится результат - хорошо.
    Устал разбираться в научных оборотах и путанице, ничего нового для себя не почерпнул в теме.
     
    Последнее редактирование: 31.10.15
  10. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.703

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.703
    Адрес:
    Самара
    Компрессор будет больше потреблять, чем выше т-ра конденсации и испарения, тем выше ток, или у вас по другому?
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
  12. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.703

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.703
    Адрес:
    Самара
    Что вы по ссылке хотели донести ? Что я не прав? Так я двадцать лет заправляю холодильники и кондюки. И чем выше давление (т-ра) на всасе и в кондере при прочих равных потребление (ампераж) выше
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Я пас. Заправляйте дальше.
     
  14. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.703

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.703
    Адрес:
    Самара
    Спасибо за разрешение, я вам му. ца, ну тоесть работать со своим ТН тоже разрешаю:)]
     
  15. aleks1270
    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    aleks1270

    Участник

    aleks1270

    Участник

    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2
    Подскажите, вопрос такой, ТН находится ниже котла и СО (закопана бочка на 2т воды, просто места вообще нет) гидрострелку на ТН на его уровни поставить нет возможности, да и смысла нет т, к, котел стоит дома, а ТН закопан у бани (от дома до бани 30метров) проложена до бани 2-х трубная магистраль, и также есть отопление бани, думал поставить гидростлелку выше ТН и автоматику для насоса с термо датчиками (по превышению температуры, если температура в СО выше чем температура в нижней точки и выше чем в верхней точки ТН включается насос для его зарядки), весь инет перерыл, похожего вопроса даже длизко нету,