1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,62оценок: 21

Строитель отвечает на вопросы по ленточным фундаментам

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем skservisstroy, 21.03.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    В последний раз когда я помогал с технологией подъёма такого дома знакомому, выглядела она так:
    1. Я ему посоветовал засунуть под стены дома блоки ФЛ, самые маленькие. Они стояли не под углами, а примерно в 1 метре от углов. Углубили их почти полностью в грунт, ещё немного они сели потом под нагрузкой.
    2. Сварили специальные подставки, это две пластины толщиной 10 мм, между ними 30 см расстояние по высоте и 12 стержней 18 арматуры. Т. е. такая сквозная подставка.
    3. Поддомкратили дом, вставили эти подставки под нижний венец с опорой на блок ФЛ. Вывесили на этих подставках весь дом. Их было 8 шт.
    4. Разобрали все столбики и сделали опалубку ленты высотой 30 см. Лента с небольшим заглублением. Подставки оказались внутри опалубки, сквозь них потом пропустили стержни арматуры.
    5. Залили бетон. Лента получилась около 40 см высотой (за счёт углубления в грунт чуть больше высоты подставки).
    6. Нижний венец был гнилой, поэтому его меняли и ещё поднимали дом. Для этого в нижнем венце бензопилой вырезали часть бревна, чтобы вставить невысокий гидравлический домкрат 5 тн. Поднимали каждый угол по отдельности, вставляли около домкрата подставку из бруса. В результате сруб повис на подставках под вторым снизу венцом. Гнилой венец можно было вынимать.
    7. Новый венец вставляли не сплошной, а кусками. Хотя, можно было вставить и сплошной. Для этого вставить сначала венец на боковой стороне и опереть дом на него. Опять поднять, переставить подставки на боковую сторону и вставлять уже венец на фронтальную сторону.
    8. В тоге залили ленту и подняли ещё дом на 25 см от ленты, за счёт кладки. Клали в углах кладку, домкратили и опять клали. Как подняли все углы кладкой, доложили цоколь. В зазор между бревном и верхним кирпичём потом раствор забили. Гидроизоляция была между лентой и кладкой.
    Вот как-то так было...
     
  2. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    1.141

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    1.141
    Адрес:
    Иваново
    Приветствую всех форумчан. Ежеденевно слежу за темами по фундаменту, но пока так и не определился с фундаментом.
    Дом планируется 12х12 из теплой керамики 44 плюс облицовка кирпичом, перекрытия над 1 этажом плиты либо монолит по профлисту, над 2 этажом деревянные, чердак холодный. Общий вес дома по калькулятору порядка 500 тн.
    Ширина стены получается 44+12+2 (шов, заполняем теплым раствором)= 58 см. УГВ кроме весны ниже 2 метров, весной затапливает подвалы рядом стоящих домов (т.е.1.5-1.0м). Почва 40 см, далее похоже на песок, но не песок (суглинок наверное).

    Проблема выбора фундамента:
    1. Лента глубокого залегания. Все бы хорошо, но толщина ленты 58 см - дорого пипец. Не нашел на форуме решений расширения ленты вверху (кроме свеса кирпича на 3 см в каждую сторону). Одного бетона получается порядка 70м3.
    2. МЗФЛ. Смущает вес дома-боюсь будет уходить под землю. Экономия на бетоне значительная.

    Можете прокомментировать?
     
  3. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Для Aleha18

    Основные риски тут вот какие:

    Если дом тяжёлый, то при опирании на ФЛку её начинает крутить в грунте. Она начинает тонуть и что самое страшное - часто кренится. Подставка тоже начинает выворачиваться и реально может дом с неё соскочить и грохнуться. Поэтому подставок было несколько видов - одна рабочая, очень широкая, сваренная из кусков двутавра, а другая - сквозная для заливки. Поднимали только на рабочей. Сквозную вставляли в последний момент и очень аккуратно.

    Второй момент - подъём домкратом. Надо под шток домкрата сделать специальную подкладку, метал нужен не меньше 10 мм, лучше с шипами для врезания в дерево, чтобы не проскользнула. Под шток домкрата вварили контрогайку 3/4 дюйма, чтобы шток не поехал по пластине при перекосе.

    Вообще подъём - страшноватое дело, домкратов нужно два, один невысокий с телескопическим штоком, и высокий, чтобы если что дотянуть или подстраховать. Не менее 5 тн грузоподъёмность каждый, а лучше 10 тн.

    Вместо ФЛок можно залить монолитные подошвы, но бетон нужен должен быть хороший и армирование тоже.
     
  4. Aleha18
    Регистрация:
    16.06.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Aleha18

    Участник

    Aleha18

    Участник

    Регистрация:
    16.06.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Mihail1974 есть же какие то составы для сращивания бетонных швов?
     
  5. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Проблема "уходить под землю" решается расчётом несущей способности. Грунты, конечно, сложные, несущая способность слабая. Но всё считается, проблем нет.

    Не учитываете ещё вопросы утепления фундамента и решение узла опирания плит на фундамент. Как там всё будет реализовано? Или полы по грунту на первом этаже?

    Свес тоже напрасно пугает, абсолютно нормальная практика.

    Ну есть всякие добавки, типа повышающие адгезию. Но это всё не то... Монолит - это монолит.

    Можно частично решить проблему повышенным армированием зоны шва.
     
  6. Aleha18
    Регистрация:
    16.06.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Aleha18

    Участник

    Aleha18

    Участник

    Регистрация:
    16.06.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    А возможно как то проще сделать фундамент?
     
  7. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Поднимать или менять венцы будете?
     
  8. Aleha18
    Регистрация:
    16.06.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Aleha18

    Участник

    Aleha18

    Участник

    Регистрация:
    16.06.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Поднимать, два венца сгнили в место них будет поднят фундамент
     
  9. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    1.141

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    1.141
    Адрес:
    Иваново
    Mihail1974, спасибо за оперативный ответ.
    Странно что нельзя редактировать сообщения, пришлось создать новое.
    Реализуемо ли решение на картинке? Про сложность монтажа опалубки вверху догадываюсь, но экономия бетона в случае ленты глубокого залегания перевешивает...
     

    Вложения:

    • Расширение фундамента.jpg
  10. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    А почему нет? Вот Вам стандартное изделие, фундаментная балка примерно с таким же уширением. И рабочие чертежи и схему армирования прилагаю.
    ФБ.jpg Армирование.jpg

    Тогда проще не получится. Вы это сами поймёте, как только попытаетесь поддомкратить дом. Он сейчас стоит и кажется всё будет довольно легко, а как начнёте домкратить, понервничаешь даже с хорошей подготовкой и страховкой в виде хороших опор. Начнёт ползти на столбиках, трещины по ним пойдут...

    Тут лучше перестраховаться, чем потом упавший и перекосившийся дом пытаться от земли уже поднять. И не дай Бог ещё кого-то покалечит...

    Можно как-то технически иначе сделать, но всё равно это не будут простые решения. Например, я видел, как вывешивали дом на балках. Положили 6 штук блоков ФБС плашмя на грунт параллельно стене, по 3 с каждой. Домкратили и заводили под дом балку №30 так, чтобы она ложилась на эти блоки, а дом уже вставал на неё. В итоге дом повис на 3 таких балках и под ним можно было работать. Всё залили и потом опустили на новый фундамент. Но! Балки погнулись! И это №30...
     
  11. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.778
    Благодарности:
    6.769

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.778
    Благодарности:
    6.769
    Адрес:
    Псков
    Решение внизу-проще, не дороже, да и из разряда "рекомендовано производителем"..
    но конечно можно в построечных условиях и двутавры позаливать...
     

    Вложения:

  12. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    1.141

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    1.141
    Адрес:
    Иваново
    Nir, благодарю за предоставленное решение, но цена клинкерного кирпича terca - около 1евро за шт, итого на подземную часть потребуется 4416 шт, т. е. 181 тыс. руб на покупку этого самого клинкерного кирпича - дешевле бетоном сделать.
    С балкой конечно тоже непросто, смущает наклон (т.е. трапециидальная форма), которую сложно обеспечить выставляя опалубку.
     
  13. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Это технологический уклон, она заливается в форме как куличик и выдавливается потом наверх. У Вас в таком нет необходимости. Возьмите ширину 30 в средней части и уширение 10 шириной с каждого края и 10-15 высотой. Нагрузка в уширенной части передаётся в бетоне по призме 45 градусов (это правило проектирования "на продавливание"), т. е. она как раз придёт на ленту 300 при высоте уширения уже 100 мм.

    Армирование уширения - по чертежам. Всё остальное наверху - как обычную ленту МЗЛФ.
     
  14. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.778
    Благодарности:
    6.769

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.778
    Благодарности:
    6.769
    Адрес:
    Псков
    Я за саму схему, а не конкретный клинкерный кирпич, в вашем случае пескобетонный полублок ивановского пр-ва дает вам затраты-17 тыс...15 руб-шт,14 шт в метре. 80 м погонных. по ссылке--блок 20 см--но обычно все делают и половинки.
     
  15. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.249
    Благодарности:
    6.201

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.249
    Благодарности:
    6.201
    Адрес:
    Абакан
Статус темы:
Закрыта.