Строитель отвечает на вопросы по ленточным фундаментам

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну да, схема подъёма, на которую Громозека дал ссылку, это то же самое, что я Aleha 18 ранее посоветовал. Разница только в том, что на этих схемах уже есть фундамент и весь подъём от него идёт, а у него и фундамента-то нет, только столбики.

Ещё понять бы, сколько дом весит... Есть ли печка? Как она стоит? Кровля какая? Из шифера или металл?

Недостаток в представленной схеме - это конструкция подставок. Такие могут не выдержать. Судя по фото, дом 6х12 и весит минимум 50тн, а скорее больше. Даже если 10 подставок, это на каждую по 5 тн придётся. Плюс наверняка нагрузка будет неравномерно распределена на подставки и не строго вертикальная.

 

Всем доброго времени суток

Несколько вопросов по фундаменту, но вначале исходные данные

Грунт - суглинок, глубина промерзания 2.2 метра.
Дом 10 х 10 по осям 1 этаж с мансардой. Вес дома оцениваю в 250-300 тонн
Стены газобетон 40 см, армирование через 3 ряда, поверху армопояс 25х25 см. Средняя несущая стена из отсевоблоков.
Перекрытия - частично плиты ИП-5 (6х1.5х0.4, вес каждой ~2,5 тонны), частично монолит/меньшие плиты (выяснится к моменту перекрытия 1-го этажа). При этом плиты на "потолке" расположены тне по всей площади и смещены от центра, т. к. мансарда на всю площадь не нужна и оставлено место для лестницы
В нижнем левом углу будет котельная, пол на уровне подошвы фундамента.




(размеры в дециметрах, почему-то мне оказалось так удобнее в компасе рисовать)

Фундамент - МЗЛФ, 100 х 40 см, армирование 3 (либо 4) нитки d12 внизу, 3 нитки вверху, рамки d10/d12 через 50 см (d12 - т. к. такая арматура в наличии есть)
Под ленту планируется подсыпка из ПГС, толщиной 20-30 см с виброуплотнением.

В настоящее время имеется котлован, снимали бульдозером плодородный слой до глины, получилось несколько неровно, перепад 30 см.



Вопросы, конечно возможно что уже на них отвечали, просьба не пинать (сильно):

В части где глубина котлована недостаточно хочу выкопать траншею глубиной в 30 см и засыпать ПГС с уплотнением.
Как правильней сделать подушку где грунт выбран на большую глубину? Правильно ли будет насыпать слой ПГС шириной примерно метр, при этом он будет смещен внутрь фундамента, т. к. размер котлована немногим больше размера фундамента?

В поперечных стенах хотелось бы сделать лазы (из котельной) для обслуживания/контроля техподполья, каким образом это лучше сделать и допустимо ли вообще, как усиливать ленту в этом месте?

Также в дальнейшем рядом с котельной снаружи дома в планах построить заглубленную углярку, так что хочеться сделать для доступа туда люк размером 50х50 во внешней ленте. Опять же как это корректнее реализовать?

 

Необходим совет! Общая длина ленточки (40Х30 армирована 4 нитки) с перемычками 140м. Залить за один день нереально. подскажите где и как организовывать стыки?

 

Что посоветовать, где сделать швы, надо видеть план фундаментов.

Ваши вопросы понятны, но я бы пока озадачился ещё вот какими:

1. Высота ИПов значительно больше, чем всех других плит. Если будет комбинация из различных плит, то возникают проблемы с их выравниванием, т. к. выравнивать потом стяжкой - это очень плохо и с т. з. расхода материалов и нагрузок.
2. ИПы не предназначены для защемления в стене, это существенно меняет весь узел опирания, особенно по центральной стене - Вам там надо ИП опереть и плюс между ними ещё и стену поставить, т. к. на ИП её ставить нельзя.

Вообще, использование ИПов, ПНС и других ребристых плит в моей практике всегда сопровождается огромным гемороем и допзатратами, если это только не строительство гаражей, где всё просто: две на пол и три на крышу. Заказчики часто просят использовать их, т. к. "достались дешево". Но если начать считать, то получается следующее:

1. ИП высотой даже 300 мм "сожрёт" лишних 8 см высоты стены по сравнению с ПК или ПБ. Не говорю уже про высоту 400 мм - это 18 см высоты стены по всему периметру просто так на одном этаже. 6% увеличения расходов на каждом этаже высотой 3 м на пустом месте.
2. Все узлы опирания ИПов - это отдельная тема, они сложнее и дороже получаются, чем для ПК. Защемить и опереть стену на ИП не получится.
3. Ребристые плиты покрытий бывают обычно только 6-ти метровые длиной и 1.5 шириной (12 метровые не рассматриваем). Раскладка таких плит получается сложной, куча монолитных участков, с планировками проблема. Опереть перегородки на ИП ещё надо подумать как, чтобы на несущее ребро...
4. А потом ещё и надо думать, что делать с таким потолком... Это опять затраты.

В результате экономия на плите обходится многократными затратами на остальных моментах. Последний раз жена у меня делала проект с такими плитами, комбинация ПК и ПНС - плевалась очень долго и когда сдала сказала, что никому его никогда не покажет. Причём конфигурация сложная была, стыдобища, чего пришлось там накрутить, в пору отказываться было от заказа. И заказчик сам не рад был, что проявил инициативу и закупил этих плит...

Судя по снимку - плита уже куплена и лежит...

Вы узлы сейчас лучше продумайте, т. к. я почти уверен, что план фундамента "поплывёт", как все опирания будет сделаны.

 

Подумалось, что не очень внятно сформулировал "засадное" место.
Смотреть сейчас надо именно на опирание плит потолка. У ИПа опирание идёт не на плоскость, как у ПК, а на две точки - на рёбра. А стена у Вас из ГБ... Там попахивает хорошим армопоясом, это раз (Вы его указали, Вам в плюс, но как опёрли и на столько?), а второе - как стену выгнать так, чтобы наверху обеспечить опирание ИП, а внизу не ставить эту стену на ИП? И про анкеровку надо не забыть.

Мои волнения связаны с тем, что ПК простит некорректное опирание в коттедже, если что. А вот с ИПом такие номера не пройдут. Хочется убедиться, что Вы там всё учли...

 

Опирание 15 см, пустоты под полкой закладываються полнотелым кирпичем.
По высоте 40 см - мне это даже в плюс, выходит как раз цоколь в 40 см в высоту из двух блоков 20х20х40 см (из тяжолого бетона) - блок 20 см-утеплитель 5 см-плита 15 см.
Средняя стена аналогично (но без утеплителя), внизу опирание плиты на ленту только с одной стороны, остальное закладываеться блоками и кирпичом до уровня пола, далее идет несущая стена 40 см (15 из них на плите) из блоков.

По защемлению. Как на форуме, так и вживую встречал применение плит типа ПКЖ (намного более "хлипких") как с частичным защемлением, так и с опиранием на полную ширину фундамента. У меня же в основном ИП5-6, ИП5-6-1, т. е. под намного большие нагрузки. Чем может грозить защемление? Опять же армирование и запас прочности у плит огромный. Конечно может быть это размышления дилетанта.
Раскладка плит приведена на рисунках, перегородки легкие из пазогребневых гипсовых блоков и их мало (по сути студия). Максимально получается монолитный участок 0.6х6 м между 2х плит внизу.

По отделке потолка - абсолютно не волнует, в любом случаем будет подвесной из гипсокартона или натяжной.

 

Необходим совет! Общая длина ленточки (40Х30 армирована 4 нитки) с перемычками 140м. Залить за один день нереально. подскажите где и как организовывать стыки? Все под одной крышей. Одноэтажный каркасник.

 

А почему не рассматриваете вариант с миксером ?

И сечения не мало для 22 м ?

 

Спасибо что откликнулись! Теперь подробнее. В земле ленточка 30х40, на ней столбушки высотой 0.95м в местах пересечений, по углам и в промежутках с шагом не более 2м.между столбушек легкий бетон, поверху сплошная ленточка 30х30. Арм. каркас столбушек, верхней и нижней ленточек связан. Миксеру нет возможности подъехать, а с насосом у нас нет. Качество покупного бетона много ниже самодельного. В землю тремя мешалками залили 8 человек (родня, друзья) залили за 9 часов. А вот в опалубку на высоту выше метра, пролезая под ней с ведрами, не получится. Поэтому вопрос поэтапной заливки так актуален!

 

Так в чем основная проблема ? Не удобно подавать на высоту ведрами ?

 

Однозначно придется ведрами. Но за день не успеть. Поэтому будут разрывы. В каких местах их делать и под каким углом?

 

Вижу, что Вы ориентируетесь в вопросе, т. е. понимаете, что и зачем делаете.

Тем не менее, уточним ещё такие моменты:

1. Шумоизоляция у ребристых плит никакая. Соответственно просто натяжным потолком не отделаетесь, да и подвесного из ГК будет мало. Что-то там ещё будет нужно делать.
2. Про защемление. Несущим рёбрам при защемлении ничего не будет, это точно. А вот насколько удастся укрепить кирпичём свод между ними - это вопрос. Не нашёл у себя альбомов рабочих чертежей по ИП, армирование торцевого поперечного ребра не могу сказать. У ПНС там просто сетка ВР стоит, сложенная углом. Возможно, для надёжности надо армопояс залить поверх плиты и заодно решить вопрос анкеровки таким образом. Армирование огромное у продольных рёбер ребристых плит, всё остальное довольно слабое. Ломом с одного удара можно пробить плиту насквозь в тонком месте.

Про люк в ленте. Не есть хорошо, очень сильное ослабление будет. Какое-то другое решение надо искать, лучше в стене, чем в фундаменте.

 

Решать собираюсь путем укладки минваты либо подобного материала в промежутках снизу между ребрами (путем "чернового" потолка из двп и "мусорных" досок либо профилей для гипсокартона)

Судя по альбому армирование торцевого ребра три нитки d8 АIII и 2 d4 (альбом в печатном виде под рукой, дома должен в электронке быть, могу если надо отправить). По кирпичам: собирался приподнимать плиты за ребро домкратом, забивать раствором щель между плитой и кирпичем и затем опускать с выдавливанием излишков.
В тонком месте насколько я помню 7 см бетона, плюс еще будет слой ЭППС и стяжка с теплым полом, думаю нагрузку нормально будут держать.

Понятно. Жаль конечно (в основном внешний вид страдает из-за пристройки более высокой углярки), но терять прочность еще хуже. Буду думать как сделать люк повыше, проблем не должно быть.
Для доступа в подполье получается придется делать в полках люки в технических помещениях, вроде плиты это позволяют.

 

Да, хорошее решение, сработает. Убедили.

Ну да, между рёбрами у ИПов хорошо люк встаёт. В этом как раз их плюс перед ПК.

 

АА -УУ! Люди добрые! В каких местах и под каким углом делать разрывы при поэтапной заливке ленточки?

АА -УУ! Люди добрые! В каких местах и под каким углом делать разрывы при поэтапной заливке ленточки?