1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,69оценок: 13

Связка: Бензогенератор и сварочный инвертор

Тема в разделе "Сварочные аппараты", создана пользователем ТИН, 22.04.08.

  1. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Хороший пример:super:
    Тоже весной поюзаю свой IMS1600 с китайским геной 2,5кВА (инверторный). Электрод возьму 2,0.
    Главное тут в устройстве инвертора. Есть антизалипание, значит гена к. з. не получит. Да даже если и получит, у него своя защита есть. В чем засада-то?
    От сети работал своим IMS через АВ10А, электрод 3. Ни разу не выбивало.
    Как мне кажется, все эти формулы написаны продавцами товара, чтобы исключить претензии.

    Ежу понятно, что 4 электрод и ток на макс - гена 3кВА обидится и остановится:aga:
     
  2. bigpups
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.707
    Благодарности:
    2.047

    bigpups

    инженер механик

    bigpups

    инженер механик

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.707
    Благодарности:
    2.047
    Адрес:
    Московская область
    А так же и втюхать клиенту гену с бОльшим габаритом за бОльшие тугрики...
     
  3. bigpups
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.707
    Благодарности:
    2.047

    bigpups

    инженер механик

    bigpups

    инженер механик

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.707
    Благодарности:
    2.047
    Адрес:
    Московская область
    На просторах сети наткнулся на вот это

    Гена вот такой
    https://in-green.com.ua/product_info.php?products_id=5972

    Капитан "Очевидность" берёт верх над предвзятым скептицизмом.
    Иными словами - верю глазам своим. И это на резке..!
     
  4. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.421

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.421
    Адрес:
    Россия, Белгород
    25 вольт, умножил на 100 ампер (для резки), а потом на коэффициент (так типа на 0,7).
    Получилось почему то три с половиной киловата, а генератор на два и режет.
    Вопрос:
    Может Капитан "Очевидность", ответит, где можно взять правильный калькулятор?
     
  5. bigpups
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.707
    Благодарности:
    2.047

    bigpups

    инженер механик

    bigpups

    инженер механик

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.707
    Благодарности:
    2.047
    Адрес:
    Московская область
    Сдаётся мне эти купи-продаи в своих спецификациях по конкретному аппарату чего-то напутали. Похоже на этой модели гены ошибочно занижена мощность на выходе. Просто с двигателями такого типоразмера как правило агрегатируются генераторы габаритной мощностью в пределах 3кВт (плюс-минус).
    Получается "не в коня корм". Двигун по типу хондовского GX200 с объёмом 196куб.см и 6,5 л. с. получается вкорячили сюда с большим запасом. Не логично...

    А по поводу калькулятора, так если задаться конечной цифрой мощи на выходе в 3 кВт, то 3000 * 0,7 / 25=84А
    Или если не 0,7 (что уж слишком грубовато), а, допустим 0,833, то 3000 * 0,833 / 25=100А
    Вполне допустимые циферки получаются.
    Вообще-то всё надо пробовать. На калькуляторе много не возможно учесть...

    Другое дело, как выполнен механизм стабилизации оборотов двигателя при скачкообразном изменении нагрузки на генераторе. К сожалению производители не сильно-то распространяются на эту тему. А вопрос довольно важный т. к. скорость реакции двигателя на увеличение нагрузки на валу в нашем случае является определяющим параметром работоспособности связки гены с инвертором.
     
  6. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.421

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.421
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Ну что ж, реклама данного генератора Вам удалась.

    Радует то, что калькулятор мне менять не надо.
     
  7. bigpups
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.707
    Благодарности:
    2.047

    bigpups

    инженер механик

    bigpups

    инженер механик

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.707
    Благодарности:
    2.047
    Адрес:
    Московская область
    Никогда... ни разу... Мне он на дух не спёкся... Я просто сопоставляю факты и пытаюсь всё таки уяснить саму возможность такой связки без излишеств и неоправданных вложений.
     
  8. 7351
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    938

    7351

    Живу здесь

    7351

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    938
    Адрес:
    Донецк
    Народную мудрость не обманешь - скупой платит дважды :)
    Понятие зависимости моторесурса от нагрузки Вам о чем нибудь говорит? :)
     
  9. tehsvar
    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    2.089
    Благодарности:
    3.438

    tehsvar

    Живу здесь

    tehsvar

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    2.089
    Благодарности:
    3.438
    Адрес:
    Нижний Новгород
    И на сколько хватит такой связки, там не говорится? Тут ж на выходе гены такая белиберда с пульсациями будет, что и активный PFC не поможет.
    Это тут у нас дедок хотел купить аппарат инвеКторный, но не так мы его разрекламировали. Ему надо было, что бы жрал как чайник лектрический, а он нет, не берёт дуга энергию с воздуху.
    Пошёл в Ордере купил, там сказали, что примерно так же как чайник. А мы не понимаем, однако, в этом ничего.
     
  10. bigpups
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.707
    Благодарности:
    2.047

    bigpups

    инженер механик

    bigpups

    инженер механик

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.707
    Благодарности:
    2.047
    Адрес:
    Московская область
    По жизни мне больше импонирует понятие "расчётливый" или "рациональный". А есть ещё другая крайность от "скупой", это "щедрый".Но это совсем не про меня. В глубоком заМКАДье цена честно заработанной копейки совсем другая, а жить так же хочется...

    В том то и дело, что ресурс гильзованного мотора почти в три раза превышает моторы с напылением. Ну, и соответственно цена изделия практически удваивается. Поэтому на махровые китаевские экземпляры и не хочется заморачиваться.
    Пытался тут подсчитать приблизительный предполагаемый ресурс генератора и срок его службы. Так при моих потребностях его вполне хватит годов на двадцать. Даже если моторесурс сократится втрое. Поэтому опасения не актуальны...
     
  11. dashnik
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.904
    Благодарности:
    2.195

    dashnik

    Живу здесь

    dashnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.904
    Благодарности:
    2.195
    Адрес:
    Псков
    Спросил бы дедок, что нужен как лампочка, наверняка бы сказали, что как раз как лампочка и есть. Соглашусь, однако, что еще встречаются не понимающие продавцы. :)]
     
  12. 7351
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    938

    7351

    Живу здесь

    7351

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    938
    Адрес:
    Донецк
    Так как мне пришлось применить калькулятор в соседнем форуме - выложу свой пост и здесь - как раз для сварочного тока 80 А. Расчет для Fronius TransPocket 1500. Думаю на разных инверторах без ККМ цифры не сильно будут отличаться.

    Считаем КМ: (140 А х25,6 В) / 0,87 (КПД) / (230 В * 30 А) = 0,597;
    КПД взято отсюда http://www.esva.ru/pdffiles/transpocet1500.pdf
    Считаем полную мощность при 80 А на выходе:
    (80х23.4)/0,87/0,597 = 3604 ВА
    Многовато для генератора с макс 2200 ВА на выходе
    шильда tp 1500.jpg кэмпи Минарк-150.jpg
     
  13. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.294
    Благодарности:
    35.803

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.294
    Благодарности:
    35.803
    Адрес:
    Уфа
    На шильдиках инверторов написана максимальная потребляемая мощность. Если взять среднее значение 6 кВА, умножить это значение на полуторакратный необходимый запас нужен будет генератор с выходной мощность ~5,5 кВт. Ну, или как минимум 3,5 кВт...
     
  14. bigpups
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.707
    Благодарности:
    2.047

    bigpups

    инженер механик

    bigpups

    инженер механик

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    1.707
    Благодарности:
    2.047
    Адрес:
    Московская область
    7351; Интересный момент... На обоих шильдиках по сети обозначены предохранители на 16А. А токи потребления пишут тут же в полтора-два раза превышающие этот номинал.
    На сколько мне известно, плавкие предохранители на потребителях устанавливают из расчёта I макс. потр. х 1,5. Иными словами максимальный потребляемый ток от сети при предохранителе 16А не должен превышать 10,6А.
    Нескладушка какая-то...
     
  15. 7351
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    938

    7351

    Живу здесь

    7351

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    938
    Адрес:
    Донецк
    Там не предохранители а автоматы :) Автомат 16 А при номинале, 3600 Вт, НИКОГДА не сработает, а дальше обратнотоковая зависимость - при 3 номиналах, примерно, сработает сразу, при 20 градусах тепла, а чем меньше ток, и ниже температура, тем дольше он не сработает.
    Ученье свет, а неученых тьма (с)