1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,27оценок: 11

Оштукатуривание стен из Газобетона, общие вопросы

Тема в разделе "Стены, перегородки", создана пользователем Максим2009, 16.07.09.

  1. Savenoff
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    43

    Savenoff

    Живу здесь

    Savenoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Минск
    Своё мнение не огласите?
     
  2. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366
    Адрес:
    Волгоград
    Этот ответ не устроил?
    В жару с гипсовой работать сложно, но можно:
    - затворять максимально возможно холодной водой;
    - охлаждать основание с фасадной стороны (если возможно). Иногда спасает. Например, внутрянку в июле делали гипсом в Элисте (в тени +42, а основание под +60)...штукатурка прям на глазах усыхала. Стали заливать с фасада водой, сбили температуру и штукатурка адекватно сработала.
    С цементной сложней, особенно на фасаде.
    Основание стен днем заливается водой несколько раз, а к вечеру (после 18:00) только приступают к работе. Что бы в ночь штукатурка постояла без подпекания на солнце и нормально начала набирать прочность. Естественно, фасад затягивается сеткой от солнца с пропусканием 90-100%.
    Если внутрянка цементом, то постоянно поддерживают влажность высокую. Облегчает работу и набор прочности штукатуркой.
    Мой регион не самый холодный, но и летом работаем.
     
  3. quaidan
    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    127

    quaidan

    Живу здесь

    quaidan

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Подольск
    Третий! штукатур уже говорит, что не надо газосиликат внутри ЦПС штукатурить. Трещины будут. И забухтит в будущем.
    Блин, где правда-то?
    Все вроде штукатурят без всяких этих изысков с плиточным клеем и сетками...
     
  4. BauMeisterknauf
    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    4.866
    Благодарности:
    2.842

    BauMeisterknauf

    Сделать можно все, но надо думать, что делаешь!

    BauMeisterknauf

    Сделать можно все, но надо думать, что делаешь!

    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    4.866
    Благодарности:
    2.842
    Адрес:
    Новомосковск
    Немного сократятся сроки схватывания, надо будет быстрей работать :)
     
  5. BauMeisterknauf
    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    4.866
    Благодарности:
    2.842

    BauMeisterknauf

    Сделать можно все, но надо думать, что делаешь!

    BauMeisterknauf

    Сделать можно все, но надо думать, что делаешь!

    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    4.866
    Благодарности:
    2.842
    Адрес:
    Новомосковск
    Из личного опыта
     
  6. BauMeisterknauf
    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    4.866
    Благодарности:
    2.842

    BauMeisterknauf

    Сделать можно все, но надо думать, что делаешь!

    BauMeisterknauf

    Сделать можно все, но надо думать, что делаешь!

    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    4.866
    Благодарности:
    2.842
    Адрес:
    Новомосковск
    Все правильно говорит, надо гипсом и тонким слоем
     
  7. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366
    Адрес:
    Волгоград
    Правда в соблюдении технологий в каждом конкретном случае.
    Если помещение влажное, то очень полезно штукатурить цементными штукатурками. Но готовить поверхность газобетона правильно.
    Вот ленятся некоторые "штукатуры" нормально готовить поверхность и нормально готовить штукатурку, а потом дают такие советы: "все забухтит. все отлетит и т. д."
    Если делать правильно, все нормально держится десятилетиями, а бухтит от "кривых ручек".
    В сухих помещениях, конечно. удобней и проще гипсом вытянуть поверхность.
     
  8. quaidan
    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    127

    quaidan

    Живу здесь

    quaidan

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Подольск
    Вот смотри.
    Стены я в прошлом годе грунтанул СТ-17.
    Глубокого проникновения.) Из садового распылителя.
    В этом годе второй раз валиком пройдемся, потом нанесем плиточный клей гребенкой 5 мм.
    Будут такие вот полосатые стены.)
    Через пару дней, когда клей влагу сможет забирать, пойдем штукатурить ЦПС.
    ШМЯК! и растер.)
    Ну и пару раз в день я попшикаю на стену водичкой.
    Так нормально будет?
    ...
    Я-бы сделал гипсом, но у меня выпирает армпояс и уйдет газель этой смеси.) Слой будет до 2 сантиметров.
    плюс это кухня-столовая, будет плитка укладываться. а на гипс ее не кладут.
     
  9. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366
    Адрес:
    Волгоград
    1. Грунтовка нормальная, должна сработать.
    2. После грунтования валиком и высыхания грунтовки, сделайте тест водой. Если часть скатывается и не впитывается, значить грунтование прошло результативно.
    3. Можно клеем, с "расчесыванием", можно смесью типа обрыза. Клей проверить перед нанесением штукатурки на твердость. За пару дней должен нормально уже схватиться. Если крепкий - можно ЦПС наносить. Как то попадал на клей, который не сох почти неделю, всегда проминался. Явно "косячный" попался.
    4. Да, влажность хорошо влияет на набор прочности ЦПС.
     
  10. Savenoff
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    43

    Savenoff

    Живу здесь

    Savenoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Минск
    На самом деле не кладут? Почему? Под плитку цпс нужен?
     
  11. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366
    Адрес:
    Волгоград
    Это старый миф, рожденный людьми, не желающими читать инструкции.
    Почему то забывают требования, которые существуют для оснований, подготавливаемых под облицовку плиткой.
    1. Толщина штукатурного слоя должна быть не менее 10 мм.
    А что по факту? Часто встречал. что слой гипсовой делают и в 3 мм, а сверку клей таким же слоем, а то и больше. И ждут чуда. А оно не приходит. Потом недовольные остаются.
    ЦПС же слоем менее 10-ки сложно нанести. Поэтому статистика такая "однобокая".
    2. Прочность штукатурки должна быть не менее 2 мПа для малоформатной керамической, и от 2,5 мПа, для средне-крупно форматной.
    Тут если нормальную брендовую используют, то прочность обычно с запасом. А если эконом-класс какой то, где прочность с трудом дотягивает до 1,5 мПа, да еще если просрочка смеси, итог предсказуем.
    Поэтому, если гипсовая штукатурка правильная (прочностью от 2,5), нанесена правильным слоем, полностью высушена, загрунтована, то облицовка плиткой вполне нормально проходит.
    Когда безответственно подходят к соблюдению перечисленных требований, получают отрицательный результат, вот и начинают мифы заново повторять.
     
  12. quaidan
    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    127

    quaidan

    Живу здесь

    quaidan

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Подольск
    Там немножко другой миф.)
    Зимой наружный воздух сух и влага диффундирует наружу из дома.
    тут плитка выступает барьером.
    Летом -осенью картина меняется и это подлая влага идет снаружи внутрь.
    Упирается в плитку и происходит влагонакопление в слое гипса.
    С одной стороны вроде ничего страшного - заморозки-то нет.
    А с другой - гипс немного изменяет геометрические размеры. ну и происходит постепенное отславиваение слоя клея от гипса.
    ...
    Ну и цемент в составе клея и гипс в составе штукатурки взаимно не любят друг друга.
    Насколько я читал, это не страшилки. а так оно и есть.
    Тут работаеют полимеры, но насколько они хороши... На ротбанд я-бы клеил плитку без вопросов, на волму-трижды-бы подумал, на акстоны-боларсы и не думал-бы даже...
     
  13. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366
    Адрес:
    Волгоград
    Эти два вяжущих действительно "недолюбливают" друг друга. Но при определенных навыках, вполне стыкуются.
    Наиболее худший контакт происходит, когда цементный состав наносится на сухой гипс, что со временем приводит к отслоению. Поэтому важно создать разделительный слой из грунтовки.
    Когда свежий гипс наносят на сухой цемент, более-менее работает и без разделительного слоя.
    ...Что бы влага "пошла" внутрь дома, снаружи должна быть влажность и температура выше, чем внутри.
    И когда такое может произойти?
    Летом на улице когда жарко, влажность падает до 20%, внутри всегда выше, хоть температура и ниже.
    Осенью влажность до 100% снаружи, так температура ниже, чем внутри. Про зиму и так понятно.
    Не сработает "обратный ход" влаги с улицы в дом.
     
  14. quaidan
    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    127

    quaidan

    Живу здесь

    quaidan

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Подольск
    Еще один немаловажный момент - гипс паропроницаем.
    Какую бюджетную НАРУЖНУЮ штукатурку подобрать, чтобы от Д400 блока она не отвалилась через пару лет?
    При цементной конденсации зимой в наружном слое по калькулятору нет, в при гипсе она есть.
    .
     
  15. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.844
    Благодарности:
    29.366
    Адрес:
    Волгоград
    Гипсу понизить паропроницаемость легко. Наклеили виниловые обои и уже снизили.
    Для наружного выравнивания стен ГБ удачно используют цементно-известковые штукатурки.