Оштукатуривание стен из Газобетона, общие вопросы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

% отходов зависит от квалификации персонала.
240 кв стен - это примерно 3-4 дня работы в нормальном ритме. При 4 раб. днях станцию промывают 4 раза. Только в исключительных случаях промывают дважды. Ее же еще и чистить-выгружать нужно. При промывке уходит меньше полведра смеси. Остальное - квалификация.

 

Я бы с такого объема, набрал бы мешок, да и то с татяжкой
Запускать и промывать станцию, можно без потерь.

 

Уважаемые Фоумчане, прочитал страниц 300 по тштукатуркам газобетона. Многое понятно, но в ряде советов по обработке одного и того же основания, в разные временные промежутки одними и теми же форумчанами, даются чуть разные советы (по пропорции разбавления грунтов и видам материалов, иногда). Буду очень благодарен за корректировки.
Напишу исходные:
- гб 400 д500 коробка отстояла без отопления зиму и с отоплением еще одну зиму, будет и эту зиму стоять)
- утеплен перед включением отопления псбс25ф и базальтовой ватой.
Отделка планируется механизированная, начнется с марта. Гипс и цемент в зависимости от помещения. В отличии от фасада все будет Кнауф. Не буду оригинален если скажу что хочется максимальной экономии. Площадь будет несколько тыс. метров, так что любая сотня рублей экономии на метре будет огромной суммой….
Пока исходя из тем по штукатуркам гб и грунтам, правильный ли это алгоритм работ:
под плитку
1. Миттель грунд 1/3
2. Миттель грунд 1/2
3. МП-75
4. Тифенгрунд
Дальше клеим плитку.

- под обои:
5. ХП Финиш
6. Тифенгрунд
Дальше клеим обои

Под покраску/декоративную штукатурку:
7. Стеклохолст на клей
8. Полимер Финиш
9. Тифенгрунд
Дальше – Покраска/Декоративная штукатурка

В влажных помещениях:
- под плитку:
1. Изогрунд 1/1 с водой (можно и миттель грунд как я понял, также 1/1?)
2. Унтерпутц
3. Тифенгрунд
Дальше плитку на клей, в местах таких как душевая кабина промазать Флэхендихт.

- под декоративку/покраску:
4. КНАУФ-Мульти-Финиш «белый»
5. Тифенгрунд
6. Стеклохолст на клей
7. Полимер Финиш
8. Тифенгрунд
Дальше – Покраска/Декоративная штукатурка

Возможно ли тифенгрунд и изогрунд заменить везде на миттель грунд?
Армопояс достаточно пройтись бетоноконтактом или также миттель грунд или, как в одном сообщении советовалось – приклеить гкл
Очень хотелось бы мнений @BauMeisterknauf, @Sleng, @Палыч Р34, так как Ваши мнения как раз брал за основу.
спасибо!

 

1. Сорри, пока в своей "деревне" еще не встречал миттель грунд и не пробовал, а выезжаю сейчас мало. В столицах наверняка уже пробовали, должны подсказать.
2. Под гипсовую штукатурку вполне достаточно бетон-контакта. Тем более у вас со станций будут работать. Не нужны лишние "танцы" с ГКЛ. ГКЛ приклеивают, когда нужно слой толстый по бетону нарастить. Обычно стены из ГБ не имеют больших отклонений и слой штукатурки минимален. Вот здесь большой резерв по экономии на соблюдении минимального слоя штукатурки. Хорошо, если ребята безмаячкой умеют работать.

 

одни приезжали сметить, стены ровные, сказали можно без маячков под правило (предложили сами, но на мой риск)
грешным делом., подумалось, что просто разводят...

я так понял это тот же Грундермиттель

 

Что значить на ваш риск? Опытные штукатуры сами оценивают свои возможности и условия работы. Если гарантируют уровень безмаячкой - пусть делают. А если гарантию не дают, я начинаю сомневаться в их компетентности.
Вы заказчик - они профессионалы в своем деле. Они называют условия при которых согласны работать (продукт, расход, цена работы) и при которых дают гарантию на качество своей работы. Риски их. Не честно перекладывать на клиента.
Другое дело, если клиент настаивает, что мол хочу именно так (например слой 1 мм по неровностям в 3 мм) и кривизна стен мол, "до лампочки". Т. е. если условия оговаривает клиент, тогда риски за конечный результат на его совести.
Я так понимаю.

 

смысл был такой, что они могут без маяков.
но если я буду сильно придираться, то они будут делать только по маякам...

 

...Если буду придираться...Это абстрактное высказывание. Его измерить сложно, а соответственно и правильно (справедливо оценить).
Вы конкретно спросите, с каким качеством они готовы сдать стены.
Например, готовы с отклонениями до 1 мм на 1 п. м. по вертикали и по горизонтали сдать? Если готовы, то можно по рукам. Когда сделали, показали Вам, Вы проверили, если все ОК - деньги в полном объеме молоДцам. Если нет...вот тут может начинаться торг.
Поэтому лучше все обговорить до начала работ. И если есть у них свои пороги по оплате, то проговаривайте сразу все условия.
Например, делают безмаячку при оговоренном качестве, средним слоем 5 мм и за работу 250 руб/кв.м.
Делают по маякам при оговоренном качестве, средним слоем 8 мм и за работу 200 руб/кв.м.
Либо стараются и экономят Вам материал, а вы им оплачиваете по макси.
Либо работают проще, Вы теряете на материале, оплачивате по мини.
Вроде справедливо.

 

Я могу не сильно, а могу и сильно придраться к любому покрытию после работы штукатура. есть критерии, которые обозначаются цифрами и буквами.

 

@Sleng, ну это я уже понял и при состовлении ТЗ, как посоветовал @Палыч Р34, все зафиксирую!

 

А подбор материалов правильный. обособлено интересует при цементной, так как в некоторых темах идет речь про адгезив а в других при закрытом фасаде прото изогрунд.

 

Вообще в таких строениях, с применением ГБ, вначале делают внутренние работы, а потом фасад. Но дело сделано, поэтому внутренние работы проводить с интенсивным проветриванием, да еще и дать хорошо просохнуть стенам, перед финишем.
Я не знаю какую систему утепления вы использовали, но применение базальтового утеплителя, меня насторожило:
1. Какая система крепления
2. Как быстро произойдет выход влаги.
Теперь по вашим пунктам:
Под плитуку- Миттель грунд 1/3, МР-75, необходим разделительный слой перед укладкой плитки на цем. клей (я бы рекомендовал Флэхендихт).

Под обои - все правильно, но МР-75 можно сделать сразу, без базовой шпаклевки (НР финиш относится к базовым).

Под окраску - здесь все размыто. Под какую окраску, какую декоративку. Зачем стеклохолст?

Под плитку во влажных - лучше Декор грунд 1/1 (он же Изогрунд) для защиты ГБ от проникновения влаги из цем. штукатурки. Можно обойтись без Тифена. ГИ только в мокрых зонах в совокупе с лентами.

Под декоративку/покраску - не понял, зачем там все это?
Заменить нельзя, по причине разных свойств грунтовок. Смотря какую задачу вы закладываете в грунт. Если только для того, что бы там был грунт, то тогда можно, а лучше вообще тогда не применять.
На счет армопояса - если под гипс, то Бетоконтакт. Если под цемент - тогда обрызг (Адгезив). Приклеить ГКЛ под штукатурку- не пробовал- переживаю за результат!

 

@BauMeisterknauf,

@BauMeisterknauf, первые 2 этажа псбс 25ф 150 мм по системе церезит
мансарда парок 150 мм крепление дюбеля термоклип, подсистема краспан на нее ИБ

те системы декоративных штукатурок, что рассматривал (как и красок) в рекомендациях к поверхности был указан стеклохолст
я так понял предотвращае потрескивания...

а что там?
стартовая шпаклевка и финишная шпаклевка
между ними грунт

 

разделительный слой делать гидроизоляцией?
выходит логичней цементной штукатуркой сделать стены, на которых будет плитка

 

Гипс в данном плане лучше -сам быстрее высохнет и вытянет влагу из ГБ, но с вами соглашусь- под плитку лучше цемент.
Разделительный слой можно сделать Декор грунтом например.