1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Проблемы запуска тепловых насосов Nibe

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Sergeba, 21.03.12.

  1. Филл17
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561

    Филл17

    чатланин ))

    Филл17

    Заблокирован

    чатланин ))

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561
    Адрес:
    Москва
    Да уж... Видать очень обалденные машинки у Nibe :aga:
    Пора темки свести вместе ...:)]
     
  2. Sergeba
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    547

    Sergeba

    Живу здесь

    Sergeba

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Т. е. мне этот датчик ни к чему. У меня отопление только тёплые полы, а промежуточный буферный бак "потянет" дополнительные расходы по теплу т. к. нужно учесть его потери. У меня ТН 10кВт и уже точно не помню "заправочный" объём вторичного контура, но то что больше 200 литров это точно. Т. е. и это условие выполняется. Я понимаю что при радиатороном отоплении объём заправки был бы меньше и в моём варианте подключения ТН постоянно бы "дёргался" на включение/отключение...
     
  3. starkis256
    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    11

    starkis256

    Участник

    starkis256

    Участник

    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    11
    Для Вас датчик ВТ25 подключать не нужно. Буферный бак необходим в любой системе отопления, в которой теплогенератор (котёл) не может менять выходную тепловую мощность (если не инвертор). В октябре для обогрева не нужно 10кВт тепла в час, а где-то 2кВт. ТН выдаёт 10кВт и работает 12 минут, перегревает подачу в полы, что-бы съесть свои градусные минуты, отключается и ждёт, пока подача упадёт ниже заданной величины, что-бы потом опять включится при значении -60 град. мин. И так каждый раз. С буф.ёмкостью по другому. Буф.ёмкость является системой отопления 1 (радиаторы), а полы становятся системой 2. Если хотите управлять температурой полов через ТН нужно ставить модуль управления полами от NIBE или я ставлю AXC 40 NIBE AB (джампер в блоке ставится в нужное положение) и смешивающий узел ESBE с электронной головой ARA 661. И конечно свой цирк. насос для прокачки теплоносителя через полы, нужной производительности. Да, буф. бак подключается по трёхточечной схеме (все схемы есть в инструкции по монтажу к ТН или скачать со странице NIBE. EU.
     
  4. starkis256
    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    11

    starkis256

    Участник

    starkis256

    Участник

    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    11
    Тепла выдал наверное в 3 - 3.5 раза больше, а не в 4 - 4.5, так-как отопление радиаторное и в доме было 24 - 25 градусов. Повышение температуры в помещении на 2 градуса приводит к увеличению потребления тепла приблизительно на 8 процентов. Сколько выдал меня не интересует. Зима с 12 на 13 была нормальная, в самый холодный месяц ушло 980 кВт, для меня это нормально. При доме теперь кочегара нет! Камин топим для уюта, он со стеклом.
     
  5. starkis256
    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    11

    starkis256

    Участник

    starkis256

    Участник

    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    11
    ТН молотит без остановки ТВП выросло до 1200 и дальше не увеличивается - наверное предел. Да-а-а тяжко ему раскачать бетонную плиту площадью в 210 кв. м... Посмотрим что дальше будет. Бивалент (дизель) пока не подключал.[/quote]
    По объёму Вашей системы отопления данные следующие: прубка в пол диаметром 16 мм вмещает 112 грамм на метр. На 1м2 укладывают 6.6 проходов, получаем 210 м2 х 6.6 х 0.112 = 155 литров, плюс трубы. В принципе влезаете в рамки требования (мне говорили представители NIBE, не менее 15 литров на 1 кВт тепловой мощности).
     
  6. starkis256
    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    11

    starkis256

    Участник

    starkis256

    Участник

    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    11
    ТВП я ставлю на -1000 град. мин. ТЭНы запретил в меню, так как буфер 500 литров, он уходит зимой в -1000 очень быстро, пусть молотит компрессор, это его работа зимой работать, без остановки. Вообще ТН выбирается из расчёта обогрева за счёт компрессора до -13 - -15 градусов, ниже ему должен помогать ТЭН, ступенчато, от 1 до 7кВт (9кВт). У нас расчётная тем. на улице замой -20.7 град.
     
  7. starkis256
    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    11

    starkis256

    Участник

    starkis256

    Участник

    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    11
    Схему держу в голове. Но ничего сложного в ней нет. В мануале к ТН есть схема для отопления тёплых полов с буф. баком, бак у меня со змеевиком. В змеевик параллельно дают тепло сол. коллектора и печь-камин. Два коллектора для отопления это баловство, нужно 5 - 10 штук, тогда можно что-то почувствовать. Перед входом хол. воды в ТН стоит бойлер на 100 литров со змеевиком, который греется от солнца днём и печки-камина вечером (если надо). Это была старая схема до установки ТН, я её пока не модернизировал. Время пока не нашёл. Количество коллекторов хотел-бы довести до 5 штук, летом точно хватоло-бы. Прошлым летом был месяц, ТН потратил только 75кВт эл. энергии на воду, а жили 9 персон с детьми, остальное солнце.
     
  8. starkis256
    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    11

    starkis256

    Участник

    starkis256

    Участник

    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    11
    Посмотрел Ваш отчёт по работе ТН и выбрал период с 1 окт. по 1 нояб 2013 года. 1227 пусков, пусть 40.9 пусков в день, 224 часа наработка в месяц, 7.46 часа или 448 минут в сутки, делим на кол-во пусков и получаем 10.92 минуты работы компрессора за одно включение. Скажи прямо - по гор. воде так и есть, по отоплению - не очень плавно (буф.бак). Если в месяце 720 часов, то 10 мин работает, 20 мин спит. Как-то так.
     
  9. Sergeba
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    547

    Sergeba

    Живу здесь

    Sergeba

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Это было при неправельном подключении датчиков. Потом разобрался, сейчас такой проблемы нет.

    У меня стоит по умолчанию -60 (заводская настройка) может тоже сделать число побольше?
    ТЭН у меня днём запрещён, только ночью с 23 до 7 утра - тариф э/э дешевле, но он включается только для санобработки бака ГВС, а так зимой, даже при -26 на улице он ниразу не включался... хватало компрессора, правда температура первичного контура уходила выход -4 вход 0.
     
  10. starkis256
    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    11

    starkis256

    Участник

    starkis256

    Участник

    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    11
    Для ТЭНов у меня стоит -1000, для отопления -30, так как стоит буф. бак. Вы ничего не меняйте. Температура контура нормальная для зимы, у меня приход 0.5С, уход -2.5С. Теплотехнические параметры теплонасоса даны производителем для приходящей температуры из земли 0С и для отопления +35/+45С.Так что всё нормально. Хотите выше приход - сверлите ещё термозонды или копайте доп. контур. Но это будет долго окупаться. Интереснее сливать в землю остатки тепла от солнечного коллектора, правда зимой солнца мало, есть. Мы три системы сделали таким образом, установили доп. теплообменник на земляном контуре, со своими нохау.
     
  11. Sergeba
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    547

    Sergeba

    Живу здесь

    Sergeba

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Вы не ошибаетесь? Я всегда считал что уходящая должна быть 0С.

    У меня солнечник стоит на бак ГВС (второй контур в баке 200л), при этом контроллер настроен так, что при превышении температуры выше 70 град, через трёхходовой кран и теплообменник должен "сливать" тепло в первичный контур ТН (использую управляющий вход для запуска насоса первичного контура). Правда "слив" получается только летом, зимой мало солнца. У меня большой расход по теплу на ГВС. Схема ГВС с постоянной циркуляцией (две ванные = два полотенцесушителя).
     
  12. starkis256
    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    11

    starkis256

    Участник

    starkis256

    Участник

    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    11
    Добрый вечер. Приходящая определена в 0 градусов, выше 0 зимой сложно получить от земляного контура, от водяной скважины можно до +7 - +8. Это стандарт для ТН. По солнцу так и есть. У нас в феврале часто ясно и холодно, коллектора работают часа 4 - 5.
     
  13. Sergeba
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    547

    Sergeba

    Живу здесь

    Sergeba

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Всё-таки, я думаю Вы ошибаетесь. На мою модель производитель указывает данные СОР=5,03 при условии 0w35. У Виссмана я нашёл что это 0 - выход из первичного контура, 35 это выход из вторичного контура, причём, насколько я понял без учёта циркуляционных насосов обоих контуров. В подтверждение циркуляционников, внутри ТН нашёл табличку с указанным СОР=4,6 при 0w35, насколько я понял это уже с учётом насосов. Ну а по 0w35 мне когда-то Дед Мороз подтверждал, хотя на 100% я не уверен...
     
  14. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Мы мерим тоже по входящему теплоносителю т. е. 0 - на входе испарителя. Если 0 на выходе то КОП можно смело задрать на 0,5-0,6 плюсом. :hello:
     
  15. Sergeba
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    547

    Sergeba

    Живу здесь

    Sergeba

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Странно. Ну ладно. Хотя я обратил внимание, что весной, после обновления прошивки, ТН стал немного "хитрее" работать. Теперь после старта компрессора скорость насоса первичного контура программно подбирается такой, чтобы выход из контура стремился к 0, даже если вход +6,5 он работает на скорости 55%, потом, по мере охлаждения теплоносителя, скорость насоса поднимается до 100%, стараясь держать выход на температуре 0 - +0,5