1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Проблемы запуска тепловых насосов Nibe

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Sergeba, 21.03.12.

  1. Sergeba
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    547

    Sergeba

    Живу здесь

    Sergeba

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Не понял. Если система открытая - давления нет. А тёплых полах (вторичный контур) у меня 2 атм.
    У Вас какая площадь дома?
     
  2. andrey1272
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    andrey1272

    Участник

    andrey1272

    Участник

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Химки
    Площадь дома 170м2, но на два этажа. У меня есть давление в системе рассола около 1,2 атм.
     
  3. andrey1272
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    andrey1272

    Участник

    andrey1272

    Участник

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Химки
    У меня в колодце, где скважины, стоит манометр и в доме стоит манометр.
     
  4. andrey1272
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    andrey1272

    Участник

    andrey1272

    Участник

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Химки
    А еще хотел вас спросить, от чего зависит цикл работы ТН? Он то длиннее, то короче.
     
  5. Sergeba
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    547

    Sergeba

    Живу здесь

    Sergeba

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Странно. По Вашим параметрам такого завала в минус не должно быть. Я бы предположил два варианта - либо большие теплопотери (долго ли дом держит тепло, если отключить отпление?), либо не работают какие-то земляные контуры. У Вас должна сейчас рости снежная борода на земляных контурах - посмотрите - равномерно ли она растёт на всех контурах?
     
  6. Sergeba
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    547

    Sergeba

    Живу здесь

    Sergeba

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Вот это тоже не понятно. Цикл растёт или уменьшается постепенно с ростом или уменьшением температуры на улице, единственное он может резко увеличиться в моменты когда после подогрева пола ТН сразу переходит в режим подогрева воды ГВС.
     
  7. starkis256
    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    11

    starkis256

    Участник

    starkis256

    Участник

    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    11
    Так и есть. Для тёплых полов датчик в доме - информационный, но при регулировке по времени суток его можно задействовать, но двигать не более+ - 3 градуса.
    По поводу подбора теплового насоса. Мы устанавливаем ТН из расчёта обеспечением тепла за счёт земли до - 11 - 13 градусов. Это средняя температура в Риге зимой. Две недели она может опускаться и до -25 град. Тогда помогает доп. эл. тэн. Это экономически оправданно. Можно поставить ТН мощнее и обогреть весь дом за счёт земли. Только одно НО. Каждый лишний киловатт ТН стоит денег (длиннее коллектор, жидкость в землю, работа по укладки коллектора и стоимость след. модели), это умощнение при вашей цене на ток окупается лет за 30 - 40. А срок эксплуатации ТН 15 - 20 лет. Такие цифры.
     
  8. andrey1272
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    andrey1272

    Участник

    andrey1272

    Участник

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Химки
    Теплопотери старался посчитать. Получалось до -15 где-то 35 вт/м2, при минус 28 - 70 вт/м2, общие при самой холодной пятидневке около 11,5 кВт. Вроде все проходит с тэнами. ТВП тоже в порядке, в пределах от 70 до 160 градус минут. А контур в нуле и потом в минус 1 уходит. Установщик говорит, что это нормально. Но мне не нравится эта ситуация. Может контур нужно больше?
     
  9. Sergeba
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    547

    Sergeba

    Живу здесь

    Sergeba

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    У меня площадь дома больше, но в 1 этаж, контур 6 скважин из одной точки (как и у Вас) - общая длина 240м, зонды 4-х трубные из 32мм трубы. В доме уложена труба тёплого пола 16мм - общая длина 950м + ещё от ТН греется бак ГВС + циркуляция ГВС через полотенцесушители (ванных - 2шт).

    Смотри что происходит с контурами. При твоей температуре уже должна расти снежная борода на трубах. Проверь визуально - растёт ли она равномерно на всех.

    Не совсем понял как Вы его задействовали?
     
  10. starkis256
    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    11

    starkis256

    Участник

    starkis256

    Участник

    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    11
    @Sergeba, Ладно, про датчик и полы наверное не прав, у меня лично полов нет, а вот радиаторы на ночь и день занижаем, если дома нет ни кого. Можно что-то сэкономить.
     
  11. starkis256
    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    11

    starkis256

    Участник

    starkis256

    Участник

    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    11
    @andrey1272, -1 град. это не смертельно, хотя для начала зимы мало, что будет дольше? Мы используем трубу 40х2,4 мм, как для зондов, так и для контура. 32 мм меньше по площади контакта с землёй, так и скорость течения жидкость в ней выше (немцы используют эту трубу, но у них грунт теплее, 110 Вм/метр тепла!).У нас 50 Вт/метр. Соответственно 32 трубы должно быть больше. Это в теории. А на практике как есть. Грунт сухой или влажный, работают все зонды, или какие-то не работают - ищите. Можно добуривать или докапывать. У меня есть один такой подозрительный по температуре ТН, 3 термозонда по 55 метров, в октябре приходило 0,5 град. Пока не искал причину.
     
  12. Sergeba
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    547

    Sergeba

    Живу здесь

    Sergeba

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    С этим согласен, но, по-моему радиаторная система для теплового насоса это не лучшее решение. Выигрыш по энергоэффективности в самом лучшем случае 1:3, а реально, думаю 1:2, на тёплых полах легко получаем 1:4 и даже можно дотянуть до 1:5, но при одном условии - нельзя заваливать первичный контур в минус т. к. эффективность при этом падает с геометрической прогрессией.
    На тёплых полах, да ещё и если есть накопительная ёмкость особо "в датчик" не поиграешь - очень большая инерция. Поэтому для тёплого пола только погодозависимость!
    Насчёт труб - согласен. У меня зонды из ПНД 32мм, но они 4-х трубные, поэтому "площадь сбора" увеличина, но т. к. зонды установлены кустом из одной точки, первые 5-8 метров "работают" плохо, Поэтому у меня сбор получается в районе 35-40 Вт/метр. Сейчас на улице днём -8, ночью -12 из земли идёт +2+2,5 градуса. andrey1272 рекомендую обратить внимание на трубы зондов. У меня при низких температурах на входе из земли трубы начинают обрастать инеем и по этой бороде можно примерно определить работу зондов. Для более точной регулировки купил в Китае ультразвуковой измеритель скорости протока жидкости. С его помощью смог настроить свои зонды более-менее равномерно т. к. "по бороде" не реально было настроить - у меня нет расходомеров и на зондах установлены шаровые краны - это усложняет регулировку.
     
  13. starkis256
    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    11

    starkis256

    Участник

    starkis256

    Участник

    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    11
    На тёплых полах, да ещё и если есть накопительная ёмкость особо "в датчик" не поиграешь - очень большая инерция. Поэтому для тёплого пола только погодозависимость!
    По поводу инерции и ёмкости бака - мы подключаем бак по трёхточечной схеме со своим цирк. насосом на полы. Перелёт по температуре в баке максимум 3 градуса при нагреве. Полы не заметят.
     

    Вложения:

    • UKV.jpg
  14. Sergeba
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    547

    Sergeba

    Живу здесь

    Sergeba

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Промежуточная ёмкость, имеет смысл если объём вторичного контура мал. По-любому промежуточное звено - дополнительные энергопотери. У меня сейчас по тёплому полу циркулирует около 300-350 литров теплоносителя. ТН настроен таким образом, что включение происходит примерно 1 раз в час (температура на улице -12, в доме +23).
     
  15. starkis256
    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    11

    starkis256

    Участник

    starkis256

    Участник

    Регистрация:
    09.09.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    11
    Добрый вечер. 1 погонный метр трубки для тёплых полов 16 мм имеет объём 112 грамм, 950 метров вмещают 106,4 литра! А где пропали ещё 200 литров в отоплении? Именно в отоплении.